Теплый Стан

[Карина И.]

AnnnA писал(а):

Не проблема для здорового человека носить маску в местах скопления людей. В транспорте, в магазине, в толпе. Вот вообще не проблема.

А зачем здоровому человеку носить маску? Маски должны носить болеющие, что бы не заразить окружающих.
А те которые очень бояться за свое здоровье пусть носят их всегда и везде.

Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом.
В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник

“Мы не видим никакого смысла носить маски», – считают правительства Нидерландов, Швеции, Дании, Норвегии, Финляндии и Исландии. На улицах Стокгольма, Осло, Копенгагена, Хельсинки, также как и в офисах, общественном транспорте, магазинах или ресторанах трудно найти людей в масках.
Источник

Показать скрытый текст

Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл уверен, что ситуация в стране очень стабильна. После своего пика в конце июня, кривая заболеваемости резко пошла вниз, несмотря на увеличение проводимых тестов на COVID. “Кривая инфицирования идёт вниз, а количество серьезных больных COVID практически приблизилось к нулю».

«При постоянном снижении показателей заболеваемости в Швеции, мы не видим никого смысла в обязательном ношении масок. Даже для общественного транспорта», – считает главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнел.

Доктор Тегнел постоянно отстаивал позицию Швеции в вопросе отказа от строго карантина. Он не сомневается, что их подход намного более щадящий и устойчивый, чем резкие карантинные меры. Учитывая риск того, что новый коронавирус останется надолго, полная остановка общественной жизни и экономики не может быть долгосрочным решением.

Правительство Нидерландов придерживается такого же мнения по поводу ношения масок, сообщает агенство Рейтерс. В среду на прошлой неделе оно официально заявило, что не будет рекомендовать маски населению, основываясь на отсутствии доказательств эффективности этой меры защиты.

Решение было озвучено министром здравоохранения Нидерландов Тамарой ван Арк, после детального изучения этого вопроса Национальным Институтом Здоровья (RIVM). Правительство предпочитает следить за соблюдением правил дистанцирования.

«С медицинской точки зрения нет никаких доказательств эффективности маски для предотвращения распространения вируса. Поэтому кабинет министров решил, что мы не будем рекомендовать эту меру».

Руководитель Национального Института Здоровья Нидерландов Жап ван Диссель сказал, что его организация знакома с исследованиями по эффективности масок для предотвращения распространения вируса, но не нашли в них достаточно доказательств того, что эта мера способна оказать необходимое влияние на пандемическую ситуацию.

Он уверен, что неправильное использование масок, а также пренебрежение правилами дистанцирования в результате «ложного чувства безопасности», может привести к увеличению случаев заражения.

В Нидерландах маски обязательны только в общественном транспорте и аэропортах.

Согласно последнему опросу населения северных европейских стран, всего 5-10% жителей этого региона носят маски в общественных местах.
Источник

[Kapitan]

Карина И. писал(а):

AnnnA писал(а): Не проблема для здорового человека носить маску в местах скопления людей. В транспорте, в магазине, в толпе. Вот вообще не проблема. А зачем здоровому человеку носить маску? Маски должны носить болеющие, что бы не заразить окружающих. А те которые очень бояться за свое здоровье пусть носят их всегда и везде. Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом. В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник “Мы не видим никакого смысла носить маски», – считают правительства Нидерландов, Швеции, Дании, Норвегии, Финляндии и Исландии. На улицах Стокгольма, Осло, Копенгагена, Хельсинки, также как и в офисах, общественном транспорте, магазинах или ресторанах трудно найти людей в масках. Источник Показать скрытый текст Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл уверен, что ситуация в стране очень стабильна. После своего пика в конце июня, кривая заболеваемости резко пошла вниз, несмотря на увеличение проводимых тестов на COVID. “Кривая инфицирования идёт вниз, а количество серьезных больных COVID практически приблизилось к нулю». «При постоянном снижении показателей заболеваемости в Швеции, мы не видим никого смысла в обязательном ношении масок. Даже для общественного транспорта», – считает главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнел. Доктор Тегнел постоянно отстаивал позицию Швеции в вопросе отказа от строго карантина. Он не сомневается, что их подход намного более щадящий и устойчивый, чем резкие карантинные меры. Учитывая риск того, что новый коронавирус останется надолго, полная остановка общественной жизни и экономики не может быть долгосрочным решением. Правительство Нидерландов придерживается такого же мнения по поводу ношения масок, сообщает агенство Рейтерс. В среду на прошлой неделе оно официально заявило, что не будет рекомендовать маски населению, основываясь на отсутствии доказательств эффективности этой меры защиты. Решение было озвучено министром здравоохранения Нидерландов Тамарой ван Арк, после детального изучения этого вопроса Национальным Институтом Здоровья (RIVM). Правительство предпочитает следить за соблюдением правил дистанцирования. «С медицинской точки зрения нет никаких доказательств эффективности маски для предотвращения распространения вируса. Поэтому кабинет министров решил, что мы не будем рекомендовать эту меру». Руководитель Национального Института Здоровья Нидерландов Жап ван Диссель сказал, что его организация знакома с исследованиями по эффективности масок для предотвращения распространения вируса, но не нашли в них достаточно доказательств того, что эта мера способна оказать необходимое влияние на пандемическую ситуацию. Он уверен, что неправильное использование масок, а также пренебрежение правилами дистанцирования в результате «ложного чувства безопасности», может привести к увеличению случаев заражения. В Нидерландах маски обязательны только в общественном транспорте и аэропортах. Согласно последнему опросу населения северных европейских стран, всего 5-10% жителей этого региона носят маски в общественных местах. Источник

Поставил бы вам еще пять плюсов. Жаль что голосовать можно один раз.
Чем быстрее мы забудем о короновирусе тем быстрее он пройдет. Еще раз повторюсь. Разным писакам писать и даже защищать диссертации выгодно. Тем которые не чего не смыслят в их же писаниях. Вот они и втерают людям свою версию. Они рады еще лет десять он был у нас. Вакцины еще пока нет в полном смысле. Идут только эксперименты. К чему они приведут по времени пока неизвестно.
Все просто. Человек так устроен. Мы быстро подвержены психологическим всяким сказкам. Внушение это большой инструмент граммотного воздействия на психику человека. Например в СССР был такой журнал Здоровье. Вот кто его выписывал находил у себя очень много болезней и начинал заниматься самолечениями. А шарлотаны вроде Кашпировского и Чумака этим пользовались и не плохо.
Им было предоставлено и телевидение. К чему это потом приводило все знают. Или даже различные секты тоже были. Всмпомните.

[Vitaly]

Карина И. писал(а):

А зачем здоровому человеку носить маску? Маски должны носить болеющие, что бы не заразить окружающих.

А как отличить здоровых от болеющих, в особенности бессимптомных?

Цитата:

Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом. В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник

Читайте оригинал, эти слова вырваны из контекста, хотя этот документ ВОЗ немного противоречив.
Но вот переведенный гуглом дословный фрагмент, касающийся ношения масок здоровыми людьми:

"В дополнение к этим факторам, потенциальные преимущества использования
маски здоровых людей в условиях сообщества включают
снижение потенциального риска воздействия инфицированного человека во время
"предимптомный" период и стигматизация
лица, носящие маску для системы управления версиями.
Тем не менее, следующие потенциальные риски должны быть тщательно
учитываются в любом процессе принятия решений:
• самозагрязнение, которое может произойти при прикосновении и
повторное использование загрязненной маски
• в зависимости от типа используемой маски, потенциального дыхания
трудности
• ложное чувство безопасности, приводящее к потенциально меньшему
соблюдение других превентивных мер, таких как физическое
дистанционирование и гигиена рук
• перенаправление запасов масок и, как следствие, нехватка
маска для работников здравоохранения
• отвлечение ресурсов от эффективного общественного здравоохранения
меры, такие как гигиена рук
"

Дальше в источнике ссылка на фееричной исследование корейских товарищей, которые делают вывод о бесполезности масок на основании опыта с целыми четырьмя пациентами.

Правда по ссылке на источник, страница оказывается удалена. А если найти все же эту статью, то там в заголовке написано:

Эта статья отозвана.

То есть исследование оказалось "липовым".

[Kapitan]

Vitaly писал(а):

Карина И. писал(а): А зачем здоровому человеку носить маску? Маски должны носить болеющие, что бы не заразить окружающих. А как отличить здоровых от болеющих, в особенности бессимптомных? Цитата: Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом. В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник Читайте оригинал, эти слова вырваны из контекста, хотя этот документ ВОЗ немного противоречив. Но вот переведенный гуглом дословный фрагмент, касающийся ношения масок здоровыми людьми: "В дополнение к этим факторам, потенциальные преимущества использования маски здоровых людей в условиях сообщества включают снижение потенциального риска воздействия инфицированного человека во время "предимптомный" период и стигматизация лица, носящие маску для системы управления версиями. Тем не менее, следующие потенциальные риски должны быть тщательно учитываются в любом процессе принятия решений: • самозагрязнение, которое может произойти при прикосновении и повторное использование загрязненной маски • в зависимости от типа используемой маски, потенциального дыхания трудности • ложное чувство безопасности, приводящее к потенциально меньшему соблюдение других превентивных мер, таких как физическое дистанционирование и гигиена рук • перенаправление запасов масок и, как следствие, нехватка маска для работников здравоохранения • отвлечение ресурсов от эффективного общественного здравоохранения меры, такие как гигиена рук " Дальше в источнике ссылка на фееричной исследование корейских товарищей, которые делают вывод о бесполезности масок на основании опыта с целыми четырьмя пациентами. Правда по ссылке на источник, страница оказывается удалена. А если найти все же эту статью, то там в заголовке написано: Эта статья отозвана. То есть исследование оказалось "липовым".

Что вы всем доказывайте про эти маски. Если вам нравиться их носить. Носите на здоровье. А лучше оденьте противогаз. И про перчатки не забудьте. И смотрите снимите все конец вам. Коронавирус вас сразу уничтожит. Привяжется бессимптомный и все. Даже не узнаете от чего умерли. А еще есть взрывной. Он сразу легкие разрывает. Это все из писания гугла.

[Ира-25]

Карина И. писал(а):

Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом. В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник

Вы приводите апрельские рекомендации. ВОЗ после этого не раз публиковала новые выводы. Маски надо носить.

[March]

Ира-25 писал(а):

Карина И. писал(а): Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом. В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник Вы приводите апрельские рекомендации. ВОЗ после этого не раз публиковала новые выводы. Маски надо носить.

Кто-то в руководстве ВОЗ тоже вложился в заводик, выпускающий маски?

_________________
То, что ты узнал сегодня, я забыл позавчера !!!

[Kapitan]

March писал(а):

Ира-25 писал(а): Карина И. писал(а): Изучив результаты недавних исследований, ВОЗ воздерживается от рекомендаций носить маски в общественных местах. Организация считает, что сегодня ни у кого нет доказательств, что маска предотвращает инфицирование здорового человека коронавирусом. В соответствии с новыми рекомендациями, люди должны надевать маски, изолироваться и обращаться за медицинской помощью в случае, если почувствовали себя плохо.Источник Вы приводите апрельские рекомендации. ВОЗ после этого не раз публиковала новые выводы. Маски надо носить. Кто-то в руководстве ВОЗ тоже вложился в заводик, выпускающий маски?

Выпуск масок уже прекращен. Но так как их сделали с большим запасом то деньги то надо возвращать как то.
Советские времена давно кончились с другой системой экономики. Тут здорово не рассчитали экономисты.
И до сих пор еще не подсчитаны убытки от этих домашних режимов. Хотя многие торгаши потеряли работу после этого. У меня например знакомые были такими богатенькими от продаж сантехники сейчас полные банкроты. А сколько небольших производств закрылось не счесть.

[Ира-25]

Kapitan писал(а):

Советские времена давно кончились с другой системой экономики.

Объем ваших знаний - от экономики и истории до правил правописания - просто поражает.

[Kapitan]

Сообщение скрыто от просмотра

[pantera83]

Ира-25, Капитан - предупреждение обоим! Переход на личности!
МОД

_________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям

[Карина И.]

Имеет смысл носит маску или не имеет - это вопрос уже не столько научный, сколько мировоззренческий.

Хотя наука однозначно доказывает, что ношение марлевой м. ни коем образом не может защитить от вируса подобного гриппу, хотя бы по причине сопоставления размеров вируса и ячейки маски. Вирус в сотни раз меньше масочной ячейки.
Не говоря уже о непосредственном вреде ношения м. из-за чрезмерно завышенной концентрации углекислого газа. Мои ссылки по этой проблеме вреда м. были почему то скрыты от просмотра.

Про перчатки вообще - жесть. Говорить даже не стану.

В сотый раз повторюсь, я не утверждаю, что вируса не существует. И не против личной гигиены - мытья рук и мер профилактики, и даже не против масок, как защитного средства от распространения инфекций. Но все должно быть в пределах разумного и к месту. Наоборот, в период эпидемии сезонного гриппа или вспышки ОРВИ, а также индивидуального недомогания каждого человека необходимо принимать адекватные меры.

Антиковидные меры предпринятые в мире, особенно: их способ, методы, последовательность, а особенно результативность, позволяют утверждать, что принятые мероприятия под вывеской борьбы с эпидемией имеют под собой иные цели не связанные медико-санитарными мероприятиями, а имеют иную подоплеку.

В плане "вируса" больше имеет место ковидобесие и фибии, чем реально моровая язва.

[Ватсон]

Никто за марлевые и не говорит, это типичная профанация идеи. А вот то, что не-ношение маски это вопрос принципа не-носящего, это согласен. Перчатки, согласен, полный идиотизм, особенно учитывая, что вирус быстро "дохнет", не достигнув цели.

Вот сегодня в метро тетка без маски постоянно кашляла в воротник. Нафиг мне гадать, чем она больна, когда проще носить маску и пересесть от тетки в направлении перед ней? Кстати, это одна из причин, почему я не люблю сквознопроходные вагоны... в старых сел в уголок в начале вагона, и все...

[exxxtreme]

Kapitan писал(а):

Выпуск масок уже прекращен. Но так как их сделали с большим запасом то деньги то надо возвращать как то.

Какой-то лютый бред) Кем прекращен? Когда прекращен? Как делали, так и делают на куче фабрик. Запаса никакого нет - если сейчас тупо перестать выпускать маски, то их нехватка настанет дней через 10. Маски - это не только про коронавирус, это и аллергики, и врачи во все времена и т.д.

[exxxtreme]

Ватсон писал(а):

Никто за марлевые и не говорит, это типичная профанация идеи.

Так а маски из SMS, которые составляют 99% всех масок - не профанация как средства защиты?
Я уже рассказывал в начале пандемии, народ вообще забыл историю возникновения медицинской маски - ее изобретение позволило сильно уменьшить случаи заражения больных врачами во время полостных операций (когда оперирующий врач чихнет-кашлянет и микробы-вирусы летят в открытые раны/кровь).
Насчет, насколько защищают маски есть куча противоречащих друг другу исследований. Единственно разумное, что я слышал в защиту масок - когда их носит большинство, это снижает темпы распространения вируса, т.к. бессимптомники под масками. А насколько снижает, никто и не знает - может на 20%, а может на 1%.

[Карина И.]

Ватсон писал(а):

Вот сегодня в метро тетка без маски постоянно кашляла в воротник. Нафиг мне гадать, чем она больна,

В данном случае вопрос сознательности. Я лично при явных симптомах заболевания всегда и раньше максимально стараюсь держаться подальше от окружающих, чтобы не заразить других, не выезжать и не выходить, даже дома носить маску. Это нормально для нормальных людей заботиться о других.
Однако бывают такие ситуации, что утром норм, а вечером человек уже заболел - тогда воротник поднять к носу и тд.
Для того чтобы это понимать указ Собянина не нужен.

Полицейщина и волюнтаризм вызвали отторжение и неприятие, а не меры санитарной дисциплины как пытаются представить. Всех недовольных этим бредом пытаются измазать грязью и выставить дебилами, конспирологами, рептилоидами и признать преступниками.

Это все конечно уместно если принимать утверждение о "пандемии" за истину. Не говоря уже об иных точках зрения, которые ставят под сомнение чисто "медицинскую" версию о вирусе.
Карантинные меры по закону применимы только к заболевшим и контактировавшим.

Ватсон ответьте на эти вопросы:
При чем тут меры ограничения в виде запрета передвижения в собственном авто если ничем не болен?
Как может повлиять QR код на распространение вируса, если его выдавали всем и вся по заявке, даже не узнав здоров человек или нет?
Почему только два раза в неделю? Значит скажем в ср и сб - вирус не действует, а в чт. если на своем авто поехать и отойти не на 100 м от дома с собакой, а на 150 м. - уже преступник?
А гуляния по расписанию домами - не бред?
И почему намордники надели только в разгар т.н. эпидемии, а не по логике раньше?
Катания за рубеж и отсутствие карантина для прибывших из-за границы установлен был когда? И как соблюдался, при том, что внутри страны между областями было пробираться как через Берлинскую стену?
Почему спекуляция м. продолжилась?
Почему карантин и ЧС так и не был официально введен?
Почему одним людям нельзя было выйти на 101 м., а другие типа курьеров катались сколько угодно по городу и номерок тут никак не помогает при распространении заболевания совсем?
Самое главное: почему сейчас туризм разрешили тогда? На работу в метро без маски нельзя, а на пляж значит можно? Опять значит по логике повезут вирусняк, хотя его и раньше навалом было.
Почему в автобусе без намордника - штраф, а в ресторане - пожалуйста ешь, пей, пой - можно?
На работе: в офисе, заводе, подсобке магазина без намордника формально можно - никто не видит и не штрафует, так?
В магазина перестают обслуживать без м. только сейчас, когда вируса нет по оф. статистике, а раньше в разгар можно было и никому не было дела, почему?
А самое главное: где горы трупов в Швеции, Дании, Белоруссии после парада 9 мая, Пасхи и отсутствия все время обязаловки ношения намордников?
Почему статистку умерших вели и ведут с формулировкой "умер с ковидом", а не от ковида?
Почему все те кто не носил раньше и не носит намордники теперь так и не заболели и не умерли, как и их родственники и знакомые и коллеги?

Задумайтесь над этим