Оглянись вокруг!
Cправочник района Теплый Стан
Помогите нам стать лучшими!
Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Астронавты на Луне: правда или вымысел?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 191

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 21:40        Ответить с цитированием  

Цитата:
А кому это надо по большому счету, так неистово портить репутацию и искажать "великую историю" США?

Некоторые полагают наличие госзаказа, но мне эта версия представляется излишним усложнением. Гораздо проще видеть в антиаполлоновщине желание прославиться. Гордон, положим, просто "интеллектуально развлекался", а такие господа, как Покровский, Велюров, Попов, Коновалов, Олейник -- вполне себе прославились в узких кругах любителей RenTV и подобного.

Цитата:
Кстати, версию о том, что амер. не были на Луне впервые услышала от А. Гордона по ТВ еще в 90-е годы.

Аналогично. Хотя и знал уже, что в США она распространена.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2476

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 21:44        Ответить с цитированием  

Журналист потребовал у Олдрина, второго человека, ступившего на Луну, поклясться на Библии, что он был на Луне, а когда Олдрин его послал, назвал Олдрина трусом и лжецом. За что 89-летний Олдрин дал ему в морду.



Это к вопросу: а кто же бенефициарий теории Лунного заговора?




Последний раз редактировалось: koriolis (24-07-2020, 21:50), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 21:50        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Ну допустим, вы не в состоянии сложить в голове аргументы про ракеты Сатурн-5, Аполлоны, Скайлэб и прочее.

"Ну допустим..." Вся ваша тирада в этом стиле есть в чистом виде жалкое подобие аргументированного спора. А разговор вы ведете в стиле "сам - дурак". Тогда как я вам привожу конкретные аргументы опровергающие ваши доводы, как этот.
Еще раз процитирую:

Карина И. писал(а):
koriolis писал(а):
Контраргументировать "технологическое отставание"?
Это вообще бред.
Про орбитальные станции тоже мимо.

Скайлэб - то вообще песня..
Запущена 14 мая 1973 года, приняла три экспедиции на кораблях «Аполлон» с мая 1973 по февраль 1974 года, сошла с орбиты и разрушилась 11 июля 1979 года. Фактически просуществовала меньше года.
Laughing
А вот для сравнения список Советских и РФ ОС:
«Салют» (1971—1991) — серия орбитальных станций
«Салют-1» (ДОС-1, 1971)
«Салют-3» (ОПС-2, 1974—1975), часть проекта «Алмаз»
«Салют-4» (ДОС-4, 1974—1977)
«Салют-5» (ОПС-3, 1976—1977), часть проекта «Алмаз»
«Салют-6» (ДОС-5-1, 1977—1982)
«Салют-7» (ДОС-5-2, 1982—1991)
«Алмаз-1А» (1991—1992)
«Мир» («Салют-8», ДОС-6, 1986—2001)
МКС (с 1998) — совладение 15 государств

И у кого по вашему мнению орбитальные "станции мимо" у России (СССР) или США?
Логика где или вы сознательно искажаете информацию в угоду своим верованиям?

koriolis писал(а):
Но неужели вы допускаете, что все эти специалисты, которые и создали советскую космонавтику,

Мнения одного автора мемуаров уж никак нельзя приравнять ко всем специалистам, кот. создали космонавтику. Тем более все знают, как зачастую пишутся и редактируются мемуары.

koriolis писал(а):
Советская разведка, советские космические специалисты не распознали мистификации, а диванные войска раскрыли секрет Very Happy

А где и когда мной было конкретно указано, что американцы не разрабатывали и не осуществляли лунной программы?
Или сомнения были высказаны в отношении выделения средств на нее?

Вопросы изначально были о другом и про другое (цитировать не буду, посмотрите сами) на которые вы пытались так неуклюже ответить, аж с двух акк. делает дальнейший спор именно с вами koriolis - lis по этой конкретной проблеме не имеющем смысла. И ваша фанатичная преданность "славной истории" США и роль борца с "теорией заговоров" заслуживает особой оценки.
Тем не менее, выражаю вам признательность за искренность в обозначенной вами мировоззренческой позиции.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2476

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 21:55        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Мнения одного автора мемуаров уж никак нельзя приравнять ко всем специалистам, кот. создали космонавтику. Тем более все знают, как зачастую пишутся и редактируются мемуары.

Так приведите воспоминания любого советского разработчика космических систем, который подтверждал бы вашу теорию.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 191

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 22:18        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Еще раз процитирую:

Цитата:
Скайлэб - то вообще песня..
Запущена 14 мая 1973 года, приняла три экспедиции на кораблях «Аполлон» с мая 1973 по февраль 1974 года, сошла с орбиты и разрушилась 11 июля 1979 года. Фактически просуществовала меньше года.
Laughing
А вот для сравнения список Советских и РФ ОС:
«Салют» (1971—1991) — серия орбитальных станций
«Салют-1» (ДОС-1, 1971)
«Салют-3» (ОПС-2, 1974—1975), часть проекта «Алмаз»
«Салют-4» (ДОС-4, 1974—1977)
«Салют-5» (ОПС-3, 1976—1977), часть проекта «Алмаз»
«Салют-6» (ДОС-5-1, 1977—1982)
«Салют-7» (ДОС-5-2, 1982—1991)
«Алмаз-1А» (1991—1992)
«Мир» («Салют-8», ДОС-6, 1986—2001)
МКС (с 1998) — совладение 15 государств

И у кого по вашему мнению орбитальные "станции мимо" у России (СССР) или США?
Логика где или вы сознательно искажаете информацию в угоду своим верованиям?

Поясните:
1. Почему Вы не включили в список ДОС-2, ДОС-3 и ОПС-1? И зачем включили нечто непонятное под названием "Алмаз-1А"?
2. Какая из перечисленных советских станций первой "фактически просуществовала хотя бы год" и "приняла три экспедиции"?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 22:27        Ответить с цитированием  

Если по существу говорить, то спор о том "были или нет на Луне" не так важен. Это лишь вопрос восприятия информации и способность критически мыслить.
Помимо официальной информации от пр-ва США и СМИ в целом, существует много версий опровергающих официальную.

Я не утверждаю что-либо на 100%, но высказываю сомнения в целесообразности 9 полетов к (на) Луну.
На мой взгляд с точки зрения политики и пропаганды самого передового образа жизни на Земле, вполне хватило бы одно, максимум двух пилотируемых полетов на Луну (вокруг Луны).

Первенство освоения Луны все равно принадлежит СССР, когда были доставлены и работали луноходы "Луна-1" и "Луна-2", когда был облет Луны и сделано фото ее обратной стороны.
И это служит поводом в пользу того, что Голливуд и пропаганда СМИ не пожалели бы никаких денег на свою "лунную программу". Это то что касается политики и денег.

В том что СССР и США на первоначальном этапе космической гонки шли "ноздря в ноздрю" можно спорить, но утверждать, что СССР отставал от конкурента технологически (особенно на примере орбитальных станций, которые США так и не смогли до сегодняшнего для построить) говорить не имеет смысла. Аргументы приведены выше.

Из этого следует закономерный вопрос. Как США не имея до сих пор опыта создания столь сложных систем орбитальных станций смогли 50 лет назад решить более технологически сложные задачи в лунной программе аж 9 раз не потерпев катастроф, при этом не повторив ничего подобного за последующие полвека?

При своем "техническом совершенстве" США продолжают летать в космос на двигателях созданных 30-40 лет назад "проклятыми коммунистами" - ведь без этих "совковых" изобретений не видать американцам космоса по сей день. Хотя на базе наших старых двигателей они произвели кое-что "супер современное" под шилдиком И. Маска.

Могу допустить, что американцы вплотную занимались лунной программой, могу допустить, что они один раз приземляли(сь) на Луну с луноходом, антенной, флагом. Даже снимали там кино.
То что снимали и/или доснимали кадры с лунной поверхности в "Голливуде" очень даже вероятно - отсюда столько версий и нестыковок.
Но принять на веру, что 9 раз американцы пилотируемо летали на Луну, увы.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 22:30    +1 -1   Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
У американцев свободные СМИ. Полно жёлтой прессы. Они и запустили ради хайпа, как сейчас принято говорить. У них СМИ не закрывают, если те идут против линии Партии.

Карина И. писал(а):
Великая история США началась с геноцида десятков миллионов коренных жителей континента - индейцев

Ну да. А ещё у них негров линчуют lol_new

Ваш ответ очень показателен.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 191

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 23:01    +1 -1   Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Я не утверждаю что-либо на 100%, но высказываю сомнения в целесообразности 9 полетов к (на) Луну.
На мой взгляд с точки зрения политики и пропаганды самого передового образа жизни на Земле, вполне хватило бы одно, максимум двух пилотируемых полетов на Луну (вокруг Луны).

Ваши сомнения основаны на незнании. Кстати, желающих сократить число полетов после первой высадки всегда хватало, ибо риск оставался велик, а трупы ударили бы по имиджу. Вероятно, если бы не авария Apollo 13, их прикрыли бы раньше, чем это случилось в реальности.

Цитата:
Первенство освоения Луны все равно принадлежит СССР, когда были доставлены и работали луноходы "Луна-1" и "Луна-2", когда был облет Луны и сделано фото ее обратной стороны.

"Луна-1" и "Луна-2" стартовали в 1959, а два "Лунохода" -- в 1970 и 1973.

Цитата:
В том что СССР и США на первоначальном этапе космической гонки шли "ноздря в ноздрю" можно спорить, но утверждать, что СССР отставал от конкурента технологически (особенно на примере орбитальных станций, которые США так и не смогли до сегодняшнего для построить) говорить не имеет смысла. Аргументы приведены выше.

Еще раз прошу указать, на которой из советских станций и в каком году удалось превзойти результаты Skylab. После можно будет говорить предметно о том, кто от кого отставал.

Цитата:
При своем "техническом совершенстве" США продолжают летать в космос на двигателях созданных 30-40 лет назад "проклятыми коммунистами" - ведь без этих "совковых" изобретений не видать американцам космоса по сей день. Хотя на базе наших старых двигателей они произвели кое-что "супер современное" под шилдиком И. Маска.

Дважды глупая ложь. Российские двигатели американцы закупили для одного конкретного коммерческого проекта -- ракеты Atlas III / Atlas V. При этом на предыдущих носителях семейства Atlas, на ракетах семейства Delta, на шаттлах, на ракетах семейства Titan стояли чисто американские двигатели без единой русской гайки. Аналогично по двигателям ракет Маска -- нет в них ничего русского.

Цитата:
Могу допустить, что американцы вплотную занимались лунной программой, могу допустить, что они один раз приземляли(сь) на Луну с луноходом, антенной, флагом. Даже снимали там кино.
То что снимали и/или доснимали кадры с лунной поверхности в "Голливуде" очень даже вероятно - отсюда столько версий и нестыковок.
Но принять на веру, что 9 раз американцы пилотируемо летали на Луну, увы.

К сожалению, Вы слишком много уже приняли на веру и транслируете пропагандистские штампы самого низкого качества.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashpix
Модератор форума



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 6938

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 23:04    +1 -2   Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Я не утверждаю что-либо на 100%, но высказываю сомнения в целесообразности 9 полетов к (на) Луну.
На мой взгляд с точки зрения политики и пропаганды самого передового образа жизни на Земле, вполне хватило бы одно, максимум двух пилотируемых полетов на Луну (вокруг Луны).

Чувствуются глубокие познания в области космонавтики, астрономии, геоморфологии, картографии, макроэкономики и политологии.

_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2476

Сообщение Добавлено: 25-07-2020, 01:05    +2    Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Вопросы изначально были о другом и про другое (цитировать не буду, посмотрите сами) на которые вы пытались так неуклюже ответить, аж с двух акк. делает дальнейший спор именно с вами koriolis - lis по этой конкретной проблеме не имеющем смысла. И ваша фанатичная преданность "славной истории" США и роль борца с "теорией заговоров" заслуживает особой оценки.
Тем не менее, выражаю вам признательность за искренность в обозначенной вами мировоззренческой позиции.

Вы реально думаете, что я и Liss это одно лицо? lol_new

Становится понятно, почему вам везде видится заговор.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 25-07-2020, 19:12     -1   Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Карина И. писал(а):
Вопросы изначально были о другом и про другое (цитировать не буду, посмотрите сами) на которые вы пытались так неуклюже ответить, аж с двух акк. делает дальнейший спор именно с вами koriolis - lis по этой конкретной проблеме не имеющем смысла. И ваша фанатичная преданность "славной истории" США и роль борца с "теорией заговоров" заслуживает особой оценки.
Тем не менее, выражаю вам признательность за искренность в обозначенной вами мировоззренческой позиции.

Вы реально думаете, что я и Liss это одно лицо? lol_new
Становится понятно, почему вам везде видится заговор.

С двух аккаунтов - не означает "одно лицо".
В запале словесной баталии практически в одно время два примера - сообщения, кот. стилистически похожи, как и ники "однокоренные" почти. Да и минусы синхронно мне наставили когда больше на форуме никого не было.

Liss писал(а):
Мда? Помнится, в 1917 году в России была какая-то революция, после чего была отменена частная собственность на средства производства и впервые в мире построено некапиталистическое общество.
Сейчас мы этого вокруг ничего не наблюдаем -- "катаемся" 30 лет на "прошлых технологиях".
Станете ли Вы утверждать на этом основании, что Великого Октября не было?

koriolis писал(а):
Секта отрицателей высадки на Луну мне напоминает другую секту, которую в последние годы совсем не слышно. Это была секта сторонников теории, что Шолохов не писал Тихого Дона. Эти люди, как правило, ни Тихого Дона, ни других книг Шолохова и вообще книг особо не читали. Но самозабвенно доказывали, что не мог написать.

Да это и неважно собственно. Как и то были ли на Луне ваши славные кумиры или нет, но сущность вы свою показали.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 25-07-2020, 19:21        Ответить с цитированием  

О технологическом "превосходстве США в космосе" написано очень много, в т.ч. в статье The National Interest где говорилось о том, что США все еще не могут избавиться от зависимости от российских ракетных двигателей РД-180.

Россия поставляет в Америку двигатели РД-181 и РД-180 для ракет Antares и Atlas-5.
Американская сторона не найдет альтернативу российскому ракетному двигателю РД-180 до 2030 года — такой вывод содержится в докладе исследовательской службы конгресса США. Как указали эксперты, США в ближайшие 10 лет не смогут создать свой ракетный двигатель, равный российскому по техническим показателям и уровню надежности.
Источник
При этом полеты на Луну, посадка-высадка-взлет, автомобильчик, модуль и тд. помноженный на 9 раз и без аварий - более сложный в техническом исполнении проект значит можно. А спустя 40-50 лет не могут такое повторить и даже просто астронавтов на МКС без СССР-РФ доставить.
А Голливуд смог слетать 50 лет назад куда угодно не только на Луну.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 191

Сообщение Добавлено: 26-07-2020, 13:25    +2    Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Да и минусы синхронно мне наставили когда больше на форуме никого не было.

А что же Вам ставить прикажете, сударыня, если на уточняющие вопросы по размещаемым Вами пропагандистским простыням Вы не отвечаете, зато задорно хамите человеку, который Вас старше и знает по теме в сто раз больше?
Да, вопрос про орбитальные станции в силе.
И про происхождение двигателей, на которых летают другие американские носители, кроме Atlas V и Antares, тоже.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56498

Сообщение Добавлено: 26-07-2020, 21:16        Ответить с цитированием  

"Шаттлы" тоже не летают уже много лет.
И где-то уже подрастает девочка, которая лет через пять напишет, что раз не могут повторить - их и не было вовсе.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 191

Сообщение Добавлено: 26-07-2020, 21:30        Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
"Шаттлы" тоже не летают уже много лет.
И где-то уже подрастает девочка, которая лет через пять напишет, что раз не могут повторить - их и не было вовсе.

А уж если она узнает, что первый шаттл полетел сразу с людьми и на орбиту без единого беспилотного испытательного пуска...


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу Часовой пояс: GMT + 3
Страница 4 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь