Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Очерки и зарисовки
О нашем районе и не только
Читаем, комментируем, добавляем
Видеоархив
Наш канал на YouTube
Подпишитесь на наш канал
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Астронавты на Луне: правда или вымысел?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 192

Сообщение Добавлено: 23-07-2020, 00:07        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Погуглите на досуге как и из чего складывается бюджет, как происходит финансирование NASA. Например как NASA бьется за каждый цент Источник очень поучительно. Информации море.

Любезная Карина И., Вы это предлагаете человеку, который 25 лет писал о том, как NASA бьется за каждый цент и на что она их расходует.
Засим общение с Вами кончаю -- не люблю безграмотного хамства.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 23-07-2020, 00:28     -1   Ответить с цитированием  

"koriolis" - "Liss" вы так сильно не переживайте, а то аж с двух аккаунтов об одном и том же одинаковыми литературными образами выражаетесь.
Все нормально, были американцы на Луне, но не первыми. Вначале на Луне был Незнайка.

Liss писал(а):
Карина И. писал(а):
Погуглите на досуге как и из чего складывается бюджет, как происходит финансирование NASA. Например как NASA бьется за каждый цент Источник очень поучительно. Информации море.

Любезная Карина И., Вы это предлагаете человеку, который 25 лет писал о том, как NASA бьется за каждый цент и на что она их расходует.
Засим общение с Вами кончаю -- не люблю безграмотного хамства.

Послушайте, вы конечно можете писать 25 лет о том как ОНА (в смысле NASA) расходует деньги, но все же NASA (Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства) не ОНА, о ОНО - управление.
Если уже за четверть века главный объект ваших изысканий не отложился в подсознание в правильном (среднем) роде, тогда логично допустить, что главным аргументом в споре будет оскорбление и минусование сообщений собеседника.
А жаль, тема для обсуждения была весьма научно-популярная и интересная. Народ пошел обидчивый, неготовый отстаивать свою точку зрения без кокетства. Very Happy


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 192

Сообщение Добавлено: 23-07-2020, 07:13        Ответить с цитированием  

Цитата:
Обратимся к официальной информации, а именно данным forbes, который по определению врать не может. Так считает официальная наука и либеральные власти.

Уже смешно.

Цитата:
Расходы на миссию:
$355 млн — стоимость одного только «Аполлон-11».
$185 млн — стоимость ракеты «Сатурн-5», которая отправила астронавтов на Луну.
$55 млн — стоимость командного модуля, в котором Коллинз оставался на лунной орбите, пока Армстронг и Олдрин совершали посадку.
$40 млн — стоимость лунного модуля, известного как «Орел».

В реальном источнике (не Forbes -- https://www.planetary.org/explore/space-topics/space-missions/apollo11.html со ссылкой на
1975-02 History of Manned Spaceflight - Budget Section - Record Number 18194 NASA HQ Reference Collection) так:
1. Командно-служебный модуль -- $55 млн
2. Лунный модуль -- $40 млн
3. Ракета-носитель Saturn V -- $185 млн
4. Комплект приборов EASEP -- $5 млн
5. Управление полетом -- $70 млн
Итого -- $355 млн.
И когда техника по пунктам 1, 2, 3 уже изготовлена, остаются только расходы по пунктам 4 и 5. С ровером, конечно, подороже будет, но непринципиально.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 29262

Сообщение Добавлено: 23-07-2020, 10:16    +4 -2   Ответить с цитированием  

Я считаю, что эту тему надо перенести в раздел "Юмор" или же создать специальный раздел для таких постов. И туда же перенести прочие подобные темы. У нас уже таких тем на полноценный раздел хватит, одна Velotropa вон сколько создала.
Можно назвать его "Лженаука" или "Паноптикум", ну или как-то по-другому.

UPD.
Ну реально же много тем, целый раздел!
Вот только некоторые из них.
Когда окончится очередная оккупация России?
Эра Человека Развитого - 20-тилетний юбилей
Сегодня день рождения В. Путина по календарю Майя 7 октября
Предложения Дональда Трампа по воспитанию детей
Эксперимент мудрого падишаха по раннему развитию младенцев
Как будем в нашем районе восстанавливать органы власти СССР?
Почему после 3-х лет воспитывать ребенка уже поздно?
Причина "Матильды" и "цветной революции"
Какие задачи поставили Навальному в Йелльском университете?
Почему В.В. Путин не имеет достаточной власти?
В Москва-Сити попробовали недокормить ясновидящих и магов
Град достигал величины с кулак Трампа
"Все норки нараспашку" в "Минуте славы"
День Сварога: отмечаем с детьми начало железного века


Каждый найдет на свой вкус.
Астронавты на Луне: правда или вымысел? и содержательно и стилистически очень хорошо вписывается.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 5138

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 11:24        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
Короче понятно все, вы и есть тот самый сторонник лунного заговора, вернее, его последователь и активный

Вот это правильный подход.
Возьму на вооружение.
Отныне на вопрос "Вы сторонник Лунного заговора" буду четко отвечать:
- Нет, я противник американского лунного заговора.
Yahoo!

_________________
То, что ты узнал сегодня, я забыл позавчера !!!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 192

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 11:51        Ответить с цитированием  

March писал(а):
Отныне на вопрос "Вы сторонник Лунного заговора" буду четко отвечать:
- Нет, я противник американского лунного заговора.
Yahoo!

Как же Вы умудрились, батенька? Казалось, на 33-м году перестройки уже все научились видеть манипуляции и не доверять сомнительным источникам.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 29262

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 15:20        Ответить с цитированием  

По поводу этой темы вспомнилась цитата из булгаковского романа -
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 5138

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 16:31    +1    Ответить с цитированием  

Liss писал(а):
March писал(а):
Отныне на вопрос "Вы сторонник Лунного заговора" буду четко отвечать:
- Нет, я противник американского лунного заговора.
Yahoo!

Как же Вы умудрились, батенька? Казалось, на 33-м году перестройки уже все научились видеть манипуляции и не доверять сомнительным источникам.

Что-то вы даже здесь правильно рассудить не можете.
skeptik
Во-первых, уже идет 36-й год перестройки.
А во-вторых, манипуляции америкосовские я давно видеть научился - жизнь заставила еще в 90-х.

_________________
То, что ты узнал сегодня, я забыл позавчера !!!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 192

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 17:08    +2 -2   Ответить с цитированием  

March писал(а):
Liss писал(а):
Как же Вы умудрились, батенька? Казалось, на 33-м году перестройки уже все научились видеть манипуляции и не доверять сомнительным источникам.

Что-то вы даже здесь правильно рассудить не можете.
skeptik
Во-первых, уже идет 36-й год перестройки.
А во-вторых, манипуляции америкосовские я давно видеть научился - жизнь заставила еще в 90-х.

1. Началом перестройки считают 1987 год, когда на январском пленуме ЦК КПСС перестройка была объявлена направлением развития государства. (c) Вики
2. Манипуляции надлежит видеть и опознавать всякие, и антиамерикосовские тоже.
Антиаполлонство -- типичная теория заговора, апостолы ее -- типичные манипуляторы (потому что они обыкновенно знают реальные факты и обстоятельства, но скрывают и искажают их), а проповедники легко вербуются среди лиц, настроенных антиамерикански и не знакомых с реальной историей космонавтики как в СССР, так и в США.
Если что, я нынешние США с их экономической системой, внешней и внутренней политикой на дух не переношу. Но это не основание отказывать этой стране в великой истории, частью которой были экспедиции на Луну.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 10657

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 18:30    +1    Ответить с цитированием  

А нельзя слетать на Луну и посмотреть - есть там следы и воткнутый флаг? Все же должно остаться.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liss
Активист форума

Появился: 02.11.2008
Сообщения: 192

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 18:40    +1    Ответить с цитированием  

Lexa писал(а):
А нельзя слетать на Луну и посмотреть - есть там следы и воткнутый флаг? Все же должно остаться.

Можно.
Но можно и сколько угодно оспаривать процесс и результаты проверки под разными смехотворными предлогами.
Американский LRO отснял все места посадки и нашел все на месте -- лунные модули, цепочки следов, роверы, научные приборы?
"Фигня, все нафотошоплено, и вообще ему зарезали разрешение в пять раз, чтобы нельзя было увидеть точно".
Индийский "Чандраяан-1" и китайский "Чанъэ-2" тоже засняли районы посадки и видят то же, что и LRO?
"Фигня, индусы всегда были под американцами, а китайцы нафотошопили, чтобы раньше времени не разоблачить американцев".
И так далее. Любые подтверждения опровергатели тут же объявляют фальшаком, и все дела.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 10657

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 18:53        Ответить с цитированием  

Liss писал(а):
Любые подтверждения опровергатели тут же объявляют фальшаком, и все дела.

Понятно. Ну ничего. Наша Прокуратура разберется с этим. Нашу Прокуратуру прет последнее время не по детски. Они уже расследовали трагедию на перевале Дятлова и убийство царской семьи. Сейчас за Луну возьмутся. Image109


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Ветеран форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 678

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 19:53        Ответить с цитированием  

Liss писал(а):
Антиаполлонство -- типичная теория заговора, апостолы ее -- типичные манипуляторы (потому что они обыкновенно знают реальные факты и обстоятельства, но скрывают и искажают их)

А кому это надо по большому счету, так неистово портить репутацию и искажать "великую историю" США?
Какие-то персоналии должны быть, скажем так: "смертельные враги" этого мирового "апостола" свободы и демократии - первоисточника правды на Земле, кому это выгодно конкретно: Ф. Кастро, Ину, Каддафи, Хусейну, Милошевичу, Бен Ладану? Путину? Ельцину?

Liss писал(а):
Но это не основание отказывать этой стране в великой истории, частью которой были экспедиции на Луну.

Великая история США началась с геноцида десятков миллионов коренных жителей континента - индейцев.
За всю историю США ими ведется последовательная политика геноцида, агрессии и террора в отношении суверенных государств и народов, в т.ч. проведения запрещенных ООН экспериментов на людях (применение бак. и хим. оружия), экоцид, и эксплуатация и захват ресурсов всего мира и в т.ч. информационные войны.

Конечно же, сомневаться в правдивости любой информации и "священной истории" и официальной информации - это преступление. За отрицание и переписывание официальной истории - Гаага - трибунал.
Ну и конечно, все кто имеет наглость утверждать что-то противоположное должны быть записаны в конспирологи, сумасшедшие и маргиналы. Это же фирменный знак - ярлык в такого рода дискуссиях а-ля познер.

Кстати, версию о том, что амер. не были на Луне впервые услышала от А. Гордона по ТВ еще в 90-е годы.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2476

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 20:46        Ответить с цитированием  

Из мемуаров Константина Феоктистова - разработчика Востоков, Восходов и Союзов.

За несколько месяцев до поездки, 20 июля 1969 года, мы поглядывали на Луну и какие-то непривычные мысли мелькали в сознании: как обычно, в небе неизменное то ли изображение, то ли действительно небесное тело, но сейчас там ходят люди: Армстронг и Олдрин. Походили, можно сказать, пощупали: да, Луна это не некая виртуальная реальность, это действительно планета, а не декорация. Как странно — мы здесь, а они там, в этой золотистой сверкающей стране, на фантастическом от нас расстоянии — 400 000 километров! Это был безусловно момент самоутверждения человечества, и американцев в особенности.
Самосознание людей как индивидуальностей (и верующих, и атеистов) одинаково стимулирует их к поиску нового, к расширению сферы понимания жизни. Правда, чаще это проявляется в чисто геометрическом смысле. Тут обычное, психологически понятное, но логически неубедительное представление: раздвигая геометрические границы достижимого мира, мы получаем возможность больше узнать о мире, и может быть, что-то о своем месте в нем и о самих себе. Для большинства это представление и было движущей силой лунного проекта.
Высадка Армстронга и Олдрина на Луну для большинства казалась началом ее освоения. С 1969-го по 1972 год американцы высадили на Луну шесть экспедиций. В трех из них они пользовались лунным электромобилем. Двенадцать человек, побывавшие непосредственно на Луне, — все вместе — прошли и проехали по ее поверхности несколько десятков километров и привезли на Землю около 400 килограммов лунных камней. Эмоционально для всех, и особенно для американцев, это всемирное шоу, конечно, значило много: ощущать Луну под своими ногами, чувствовать себя соучастником необыкновенного путешествия и приключения.
Работы над лунным проектом начались гораздо раньше, еще в начале шестидесятых годов. За эти годы американцы в результате огромной и хорошо спланированной работы не только создали лунные корабли и ракету «Сатурн-5», но и гигантскую экспериментальную базу, огневые стенды для отработки реактивных двигателей, средства подготовки ракеты и кораблей к запуску, средства управления полетом. Все это в целом было выдающимся техническим достижением. Но и отдельные части этой работы явились замечательным успехом. Тут оценка может носить субъективный характер. Можно отметить следующие достижения:
— водородно-кислородный двигатель второй ступени ракеты-носителя «Сатурн-5» примерно в 1,3 раза более эффективный, чем жидкостные реактивные двигатели, работавшие на кислороде и керосине или на других компонентах;
— спускаемый аппарат, в котором космонавты возвращались на Землю. Достижением является создание тепловой защиты спускаемого аппарата, обеспечивающей его безопасность при возвращении в атмосферу Земли со второй космической скоростью (около 11 километров в секунду). Такая скорость движения в атмосфере резко усложняет задачу борьбы с тепловыми потоками, идущими от высокотемпературной плазмы на корпус аппарата;
— система вертикальной ракетной посадки на поверхность Луны;
— система автономного сближения лунного корабля и орбитального модуля на орбите спутника Луны. При возвращении экипаж лунной экспедиции стартовал с поверхности в лунном корабле, выходил в нем на окололунную орбиту, сближался с орбитальным модулем и стыковался с ним. Экспедиция переходила в орбитальный модуль и, оставив лунный корабль на орбите спутника Луны, возвращалась к Земле в орбитальном модуле;
— электрохимические генераторы, работающие на водороде и кислороде;
— технические средства и сама система управления полетом, которая стала поворотным моментом в наземных средствах управления космическими полетами, обеспечив оперативную обработку информации, поступающей с кораблей, возможность быстрого анализа, разработки рекомендаций и быстрой их передачи на борт кораблей в виде радиокоманд, указаний или советов экипажу.
Наверное, надо бы отметить и другие достижения: материалы, производство жидкого водорода, стендовую базу и т. п. Но все это опять же инженерные, инструментальные достижения, полезные для самих разработчиков.


Поездка, про которую упоминает Феоктистов была в США. Феоктистов своими глазами видел весь тот масштаб работ, проделанный американцами. Никаких сомнений у Феоктистова не было никогда. Точно также их не было у Чертока в мемуарах (делал системы управления у Королёва и Мишина), у Мишина (возглавил ОКБ после смерти Королёва) в дневниках. У космонавтов Гречко и Леонова.

Ну допустим, вы не в состоянии сложить в голове аргументы про ракеты Сатурн-5, Аполлоны, Скайлэб и прочее. Но неужели вы допускаете, что все эти специалисты, которые и создали советскую космонавтику, были глупее тех журналистов, которые запустили эту байку?
Советская разведка, советские космические специалисты не распознали мистификации, а диванные войска раскрыли секрет Very Happy


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2476

Сообщение Добавлено: 24-07-2020, 21:30        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
А кому это надо по большому счету, так неистово портить репутацию и искажать "великую историю" США?
Какие-то персоналии должны быть, скажем так: "смертельные враги" этого мирового "апостола" свободы и демократии - первоисточника правды на Земле, кому это выгодно конкретно: Ф. Кастро, Ину, Каддафи, Хусейну, Милошевичу, Бен Ладану? Путину? Ельцину?

У американцев свободные СМИ. Полно жёлтой прессы. Они и запустили ради хайпа, как сейчас принято говорить. У них СМИ не закрывают, если те идут против линии Партии.

Карина И. писал(а):
Великая история США началась с геноцида десятков миллионов коренных жителей континента - индейцев

Ну да. А ещё у них негров линчуют lol_new


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу Часовой пояс: GMT + 3
Страница 3 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь