Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Очерки и зарисовки
О нашем районе и не только
Читаем, комментируем, добавляем
Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Пожары в Сибири. Подпишите петицию!
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> В стране и в мире...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 30402

Сообщение Добавлено: 29-07-2019, 22:30    +2    Ответить с цитированием  

Петиция о тушении пожаров в Сибири. Гибнет огромное количество леса, животные горят в огне, люди задыхаются от дыма. А власти твердят об экономической нецелесообразности тушения.
Fool
Кто еще не подписал - подпишите.

https://www.change.org/.....

_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Марик
Труженик форума

Появился: 04.06.2014
Сообщения: 211

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 10:18        Ответить с цитированием  

Подписала.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лю цифер
Отключен от форума

Появился: 15.07.2019
Сообщения: 224

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 10:54        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
Петиция о тушении пожаров в Сибири. Гибнет огромное количество леса, животные горят в огне, люди задыхаются от дыма. А власти твердят об экономической нецелесообразности тушения.
Fool
Кто еще не подписал - подпишите.

https://www.change.org/.....

Она каждое лето горит! К стати, не меньшие территории Сибири горели и 50 и 100 и 150 лет назад. Вон, посмотрите фото из Сибири более, чем 100-летней давности - не леса там вокруг известных мест, а пустыни какие-то. И ничего - возродилось все. Воруют лес и заметают следы пожарами- это да! Но, тут если только армия способна решить кардинально ситуацию, хотя, она совсем не под такие цели затачивается. Тушить не экономически нецелесообразно, а технически больше. Гораздо эффективнее проводить мероприятия по нераспространению огня. Данная петиция составлена либо абсолютно некомпетентными людьми, либо провокаторами, нагнетающими страсти! Конечно- подписывать или нет- дело каждого!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2548

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 11:05    +4    Ответить с цитированием  

Лю цифер писал(а):
Она каждое лето горит! К стати, не меньшие территории Сибири горели и 50 и 100 и 150 лет назад. Вон, посмотрите фото из Сибири более, чем 100-летней давности - не леса там вокруг известных мест, а пустыни какие-то. И ничего - возродилось все.

А после окончательно оптимизации медицины, когда надо будет объяснять почему так мало людей доживает до "новой" пенсии, эти же товарищи будут вещать:

100 и 150 лет назад средняя продолжительность жизни была 32 года и каждый второй ребенок умирал до достижении возраста пяти лет.
"И ничего - возродилось все".

_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лю цифер
Отключен от форума

Появился: 15.07.2019
Сообщения: 224

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 11:43    +1 -1   Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
Лю цифер писал(а):
Она каждое лето горит! К стати, не меньшие территории Сибири горели и 50 и 100 и 150 лет назад. Вон, посмотрите фото из Сибири более, чем 100-летней давности - не леса там вокруг известных мест, а пустыни какие-то. И ничего - возродилось все.

А после окончательно оптимизации медицины, когда надо будет объяснять почему так мало людей доживает до "новой" пенсии, эти же товарищи будут вещать:

100 и 150 лет назад средняя продолжительность жизни была 32 года и каждый второй ребенок умирал до достижении возраста пяти лет.
"И ничего - возродилось все".

Very Happy А разве средняя продолжительность жизни не растет в Москве? РАСТЕТ! В регионах (в частности - в Татарстане, насколько мне известно- то же растет!), забота о повышении уровня жизни в других регионах- задача местных граждан и их местных властей. И уровень медицины повышается, пусть и не без ошибок оптимизационных. Так что Ваше, притянутое за уши сравнение, абсолютно не корректно! Вот, если люди будут не на реальные результаты своей жизни смотреть, а слушать такие мантры (про все пропало, оптимизация медицины-ужас-ужас, мы все не доживем до пенсии и пр.), какие Вы им пытаетесь внушить, то да, могут и не дожить! И не от медицины, а от излишних волнений, вызванных Вашими лживыми внушениями!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2548

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 11:55        Ответить с цитированием  

Лю цифер писал(а):
Very Happy А разве средняя продолжительность жизни не растет в Москве?

Продолжительность жизни растет во всем мире, где используются достижения современной медицины.
Так же за эти 50-100-150 лет прогресс не стоял на месте, в области как борьбы с пожарами, так и в лесопользовании как таковом.
И я надеюсь что наши форумчане не внушаться, Вашим притянутыми за уши абсолютно не корректными сравнениями - оправданиями!

_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7828

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 11:58        Ответить с цитированием  

Вид на пожары в Сибири из космоса. НАСА. 21 июля 2019 года.
Я вообще не представляю как это возможно потушить человеческими силами.

Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 30402

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 11:59        Ответить с цитированием  

Вот как такие масштабы допустили, это просто в голове не укладывается.... face_palm

_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CoffeLady
Старейшина форума



Откуда: Москва
Появился: 16.04.2012
Сообщения: 2067

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:07    +1    Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
Вот как такие масштабы допустили, это просто в голове не укладывается.... face_palm

Вер, да потому что практически упразднили егерские службы, институт лесничих, службы предупреждения пожаров. Раньше следили за этим, но с конца 90х-начала 00х всех практически уволили.

_________________
Ты лучше голодай, чем что попало ешь;
И лучше будь один, чем вместе с кем попало!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лю цифер
Отключен от форума

Появился: 15.07.2019
Сообщения: 224

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:25     -2   Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
Вот как такие масштабы допустили, это просто в голове не укладывается....

Представьте себе, что в США, при гораздо меньшей площади пятен охраняемых природных территорий, огромных бюджетах на профилактику и борьбу с пожарами, самых современных средствах пожаротушения/предотвращения пожаров- лесные пожары, как ни странно, полыхают ЕЖЕГОДНО и уничтожают не только большие нежилые лесные территории, но и, иногда, целые населенные пункты! Странно, у них-то, вроде, все ок! А то же- полыхает и ущерб наносит, будь здоров! Это и ответ товарищу, который тут тему пытался на "плохое здравоохранение и, якобы, уменьшающуюся продолжительность жизни перевести! Демагогия, подогревающая протестные настроения и базирующаяся на элементарном незнании граждан, с профессиональной точки зрения, основ решения тех или иных вопросов и на элементарном передергивании, подтасовке "фактов".


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2548

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:29        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
Вот как такие масштабы допустили, это просто в голове не укладывается.... face_palm

Допустили строго по закону!
Нашел толковую статью: Источник
Некоторые выдержки:
"2015 году министр природных ресурсов и экологии России Сергей Донской (не попал в новый состав правительства в 2018-м) подписал приказ об изменениях в правила тушения лесных пожаров. Региональные комиссии по чрезвычайным ситуациям получили возможность не бороться с огнем, если он не угрожает поселениям, объектам экономики и если «прогнозируемые затраты на тушение превышают прогнозируемый вред"
...
"При этом именно на федеральном уровне установлены территории (Зоны контроля), на которых можно не тушить пожары. Это примерно треть Иркутской области и большая часть Красноярского края."
Вот например здесь можно увидеть зоны контроля Красноярского края (обозначена серым цветом), где можно не тушить пожары:
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
"В Красноярском крае, по данным регионального Лесопожарного центра на вечер 26 июля, горит 927 тыс. га. Из них не тушат 919,7 тыс. га. Из базы ИСДМ-Рослесхоз следует, что большинство возгораний обнаруживали, когда они охватывали всего несколько гектаров леса. Но буквально за несколько недель изначально небольшой пожар разрастался в десятки тысяч раз. Так, например, произошло с гигантскими пожарами к северу от Кодинска: один обнаружили 11 июля, когда его площадь составляла 2 га (к 25 июля она превысила 67 тыс. га), другой заметили 1 июля, когда горело 6 га (теперь площадь достигла 50 тыс. га)."
"Опубликованные постановления красноярской краевой комиссии по ЧС подтверждают, что решения не тушить лесные пожары принимались, когда те не превышали нескольких десятков гектаров. Первое из них датировано еще 17 июня. Пожары охватили северо-восток края в июле, но за ними просто продолжали наблюдать со спутника.

4 июля комиссия по ЧС решила не тушить сразу 33 пожара в Северо-Енисейском районе и Эвенкии. Их общая площадь на тот момент была 891 га. Чиновники и сотрудники МЧС, входящие в комиссию, оценили ущерб от гибели этого леса в 4,87 млн рублей, то есть примерно по 5,5 тыс. рублей за гектар. Общие же затраты на борьбу с огнем по прикидкам комиссии составили бы 139,1 млн рублей.

При этом на федеральном сайте торгов, через который выставляют участки леса для рубок, в апреле-мае прошли 20 аукционов. Из подписанных контрактов следует, что за сплошную рубку, например, 5,6 га леса бизнесмены должны были заплатить 140 тыс. рублей, то есть порядка 25 тыс. рублей за гектар, то есть в пять раз выше предполагаемого ущерба от пожаров. В среднем эта цена актуальна для всех прошедших торгов."[is]

p.s. "Это и ответ товарищу, который тут тему пытался на а в США негров линчуют и так всегда было, перевести"!

_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лю цифер
Отключен от форума

Появился: 15.07.2019
Сообщения: 224

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:34        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
Продолжительность жизни растет во всем мире, где используются достижения современной медицины.

Ну, вот, вы сами и опровергли свой предыдущий тезис! Из вышеприведенной Вашей цитаты следует, что если у нас в стране средняя продолжительность жизни растет, значит, и у нас используются таки "достижения современной медицины". Что и требовалось доказать! Так что, Ваш пассаж о вреде оптимизации в организации современной медицины- выбрасываем смело в корзину, ибо- он надуман и бездоказателен (по конкретным цифрам, как минимум... сами же себя опровергли!!!!).


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГалинаВЛ
Старейшина форума

Появился: 11.02.2011
Сообщения: 5626

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:36        Ответить с цитированием  

Есть мнение, что Законы издают и выполняют в угоду какому-нибудь лобби...
Это - "законное" подсечно-огневое Земледелие. Наступила Первобытная Эпоха... опять и вновь...
(Из России Житницу хотят сделать сами знаете кто... Наши чиновники - радетели планетарного масштаба...)

Из горящего региона - выгребли и высосали все что выгребается и высасывается... за деньги разумеется...
Свобода экономики! Приватизация!

Может прячут следы преступлений? Экологических и прочих...
Многие годы общественников и защитников природы тех мест жгли, пытали, убивали - то есть не давали слова сказать поперек "частного бизнеса". Весьма примечательна позиция местных (и не только местных) правоохранительных органов - Милиции-полиции в первую очередь... в лучшем случае они бездействовали, но как правило именно они и "прессовали" защитников природы...
Уничтожили защитников, приняли "законы" - теперь удивляйтесь... Image002




Последний раз редактировалось: ГалинаВЛ (30-07-2019, 12:48), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2548

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:37        Ответить с цитированием  

Ну и по просьбам неравнодушных к США жителей нашего форума:
За последние десятилетия крупнейший пожар в США случился прошлой осенью, в Калифорнии.
Сгорело 45 тысяч гектаров.
Сейчас в Сибире площадь пожаров больше 1,5 млн. гектаров, это в 33 раза большая площадь чем годом ранее в США.

_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2548

Сообщение Добавлено: 30-07-2019, 12:41        Ответить с цитированием  



Лю цифер писал(а):
Vitaly писал(а):
Продолжительность жизни растет во всем мире, где используются достижения современной медицины.

Ну, вот, вы сами и опровергли свой предыдущий тезис! Из вышеприведенной Вашей цитаты следует, что если у нас в стране средняя продолжительность жизни растет, значит, и у нас используются таки "достижения современной медицины". Что и требовалось доказать!

То что Вы сами с собою ведете беседу, это не страшно, пока не наступит агрессивная стадия.

_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> В стране и в мире... Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь