Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Как правильно?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 00:15        Ответить с цитированием  

Кстати. Название темы Экологический концерт в Ясенево.
А я сам неправильно написал или тут принято не склонять топонимы на ево ово, и меня поправил админ?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56971

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 00:45        Ответить с цитированием  

Я поправил.
А разве это неправильно?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 07:18        Ответить с цитированием  

Традиционно должны склоняться и по нынедействующим правилам - должны. Но большинство россиян ошибочно скажут, что не должны.
Самый смешной пример - мультфильм "Трое из ПростоквашинО". Название неправильное, но если прислушаетесь, то все говорят склоняя: "В Простоквашине сейчас мороз", "Зачем нам море? У нас в Простоквашине дом есть".
Если хотите, примеры из классики приведу и правило действующее. Попозже только.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56971

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 10:37        Ответить с цитированием  

То есть правильно говорить - в Ясеневе, в Конькове, в Беляеве?
Это какие-то новые правила, или традиционные?
Мне лично очень режет слух... а в подобных вещах внутреннее чутье меня обычно не подводило.
Покопаюсь, поищу...


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56971

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 10:38        Ответить с цитированием  

Значит, и в листовке ошибка... и инициативную группу надо переименовывать...
Sad


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 11:34        Ответить с цитированием  

В листовке ошибка. Но делали ее не мы и я Ильясу, который организатор, сказал уже.

Да, правильно склонять. В Ясеневе, в Конькове и т. д.
Это именно традиционно и до сих пор правильно, слава Богу. Слух режет, потому что слышите уже много лет неправильно.

Примеры:
Письмо Пушкина Плетневу:
«Скажу тебе (за тайну), что я в Болдине писал, как давно уже не писал…».

М. Ю. Лермонтов. Бородино:
"Недаром помнит вся Россия про день Бородина".

М. А. Шолохов. Тихий Дон:
"В Миллерове было суетно и людно. Бунчук задержался там на несколько. часов и со следующим поездом выехал в Глубокую."


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 11:36        Ответить с цитированием  

Правило из поныне действующего "свода законов":

АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ РУССКОГО ЯЗЫКА
РУССКАЯ ГРАММАТИКА
1980

§ 1220. Географические названия на ­ово, ­ево и ­ино, ­ыно: Иваново, Бирюлево, Кунцево, Сараево, Болдино, Бородино, Голицыно и под. в современной разговорной, профессиональной, газетной речи об-наруживают тенденцию к неизменяемости. Несмот-ря на это в письменной речи, в соответствии с дей-ствующими грамматическими правилами, геогра-фические названия на ­ов(о), ­ёв(о), ­ев(о), ­ин(о), ­ын(о) склоняются: В небе над Тушином (газ.); Речь идет об аэропорте в Шереметьеве (газ.). Нескло-няемость географических наименований нормальна в следующих случаях.
1) Если такое наименование является приложе-нием к одному из следующих обобщающих слов: село, деревня, поселок, станция, становище, ре-же — город: в селе Васильково, в поселке Пушкино, в деревне Белкино, на станции Гоголева.
2) Если населенный пункт назван собственным именем известного лица: около Репино (назв. посел-ка под Ленинградом), недалеко от Лермонтово (назв. небольшого города около Пензы).


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 11:44        Ответить с цитированием  

http://yasenevo.uzaomos.ru/doc.aspx?docid=36291&treepath=1286,36291

В связи с беспорядочным применением склоняемой и несклоняемой формы топонима «Ясенево» управой района был сделан официальный запрос в Институт русского языка им. В. В. Виноградова. Комментарии по данному вопросу старшего научного сотрудника отдела культуры русской речи ИРЯ РАН кандидата филологических наук О. М. Грунченко доведены до сведения всех организаций и учреждений района и размещены в районных СМИ:
«В образцовом литературном стиле славянский топоним «Ясенево» следует склонять. (Игры проводились в Ясеневе). Если топоним «Ясенево» употребляется в функции приложения, относящегося к слову, которое не совпадает с ним в роде, например: в районе Ясенево (слово район мужского рода, а Ясенево — среднего), он употребляется только в несклоняемой форме(игры проводились в районе Ясенево)».
Администрация района призывает всех жителей, учреждения и организации района придерживаться норм русского языка и правильно употреблять топоним «Ясенево».


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2998

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 12:41        Ответить с цитированием  

Видимо это правило устарело безнадежно


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 12:47        Ответить с цитированием  

Вот это "видимо" - это что означает?

Эти правила нане действуют и будут действовать до тех пор, пока Академия наук не издаст новую "Грамматику". Исправят они или нет - не знаю. Но сейчас правильно склонять.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2998

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 12:56        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Но сейчас правильно склонять.

Склонять-то правильно, но что делать если 99% не склоняют?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 25-08-2010, 14:17        Ответить с цитированием  

Это уже каждый сам для себя решает. Я пока не знал - не склонял. Как узнал - стал переучиваться. Сейчас мне уже наоборот слух режет, когда не склоняют.

Кстати о переименовании группы))) Как раз было неправильное название у нас изначально. А потом увидели это сообщение, на сайте управы района Ясенево, и переименовались. А потом уже я изучил этот вопрос более серьезно.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30890

Сообщение Добавлено: 9-09-2010, 23:17        Ответить с цитированием  

"Географические названия славянского происхождения, оканчивающиеся на -ово, -ево, -ино, -ыно, не склоняются в сочетании с родовым словом: из района Люблино, в сторону района Строгино, в городе Иваново, из деревни Простоквашино, до края Косово. Если же родового слова нет, то нормативны оба варианта, склоняемый (старый) и несклоняемый (новый): в Люблине и в Люблино, в сторону Строгина и в сторону Строгино, в Иванове и в Иваново, из Простоквашина и из Простоквашино, до Косова и до Косово. При этом склоняемый вариант соответствует строгой литературной норме (и рекомендуется, например, для речи дикторов)."
Отсюда.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 34577

Сообщение Добавлено: 12-09-2010, 22:15        Ответить с цитированием  

Никогда наверное не привыкну... В ЛюблинЕ, в ОдинцовЕ... Shocked Дико звучит... Так и хочется издевательски продолжить - в метрЕ, в польтЕ... Very Happy

_________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2672

Сообщение Добавлено: 24-09-2010, 04:23        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
"Географические названия славянского происхождения, оканчивающиеся на -ово, -ево, -ино, -ыно, не склоняются в сочетании с родовым словом: из района Люблино, в сторону района Строгино, в городе Иваново, из деревни Простоквашино, до края Косово. Если же родового слова нет, то нормативны оба варианта, склоняемый (старый) и несклоняемый (новый): в Люблине и в Люблино, в сторону Строгина и в сторону Строгино, в Иванове и в Иваново, из Простоквашина и из Простоквашино, до Косова и до Косово. При этом склоняемый вариант соответствует строгой литературной норме (и рекомендуется, например, для речи дикторов)."
Отсюда.

Только вы пропустили вот это:

"С тех пор прошло 30 лет – и несклоняемые варианты стали настолько широко распространенными, что изначально единственно правильный склоняемый вариант сегодня многими воспринимается как ошибочный (см. приведенные выше слова блогера). Если когда-то Анна Ахматова возмущалась, когда при ней говорили мы живем в Кратово вместо мы живем в Кратове, то в наши дни употребление в Кратове, в Строгине, в Пулкове многими совершенно напрасно воспринимается как порча языка. Между тем, как мы выяснили, такое произношение и написание соответствует строгой литературной норме.

Однако постепенно стала нормативной и несклоняемость рассматриваемых названий, о чем (правда, с осторожностью) говорят современные словари. Вот цитата из «Грамматического словаря русского языка» А. А. Зализняка: «... Очень часто встречается – как в устной речи, так и в печати – употребление данного слова (топонима на -ово, -ино – В. П.) как неизменяемого, например: живет в Кунцево, подъезжаем к Останкино, в километре от Бородино вместо литературных живет в Кунцеве, подъезжаем к Останкину, в километре от Бородина. Степень распространения этого явления так значительна, что, по-видимому, оно уже приближается к статусу допустимого варианта».

Таким образом, сегодня можно считать нормативными оба варианта – склоняемый и несклоняемый. Заметим также, что за последние десятилетия окончательно закрепилась отмеченная «Русской грамматикой» тенденция не изменять исходной формы названия населенных пунктов, если они употреблены в качестве приложения, вместе с родовым наименованием."

На чем основано мнение Владимира Пахомова, кандидата филологических наук, главного редактора интернет-портала ГРАМОТА. РУ, что раз все 30 лет говорят неправильно, то значит это правильно - непонятно.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 4 На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь