Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Лента новостей
Теплый Стан, вокруг да около
блог непредсказуемого наполнения
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Взрыв на Островитянова
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Юго-Западный округ. ЮЗАО. Город вокруг нас
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 5884

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 15:34        Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
Во-первых, в монолите так не выкладывают, там сначала пеноблоки кладут, потом утеплитель и потом уже облицовочный кирпич, и этот бутерброд сантиметров 40 сжирает. Но это ладно. Просто здесь панель самонесущая, т. е. она по факту "висит" в воздухе, опираясь и анкерясь за панель ниже (в данном случае - на цокольную панель). Т. е. на что кладку ставить-то - а не на что.

Во первых разные варианты наружных стен бывают и даже если она будет на 10см больше - это не страшно.
Если бы вы были правы то наружных стен по просту не былобы. По факту они крепятся к перекрытиями и несущим стенам. Плохо но это основное крепление, которое можно и нужно усилить..
_________________
Мне стыдно. за .....

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
predprez
Не новичок

Откуда: Теплый Стан, мкр 1а
Появился: 16.04.2013
Сообщения: 10

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 16:01        Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
predprez писал(а):
Главное это не наружная плита, а плиты перекрытий и межкомнатные/межквартирные плиты — они несущие. С ними что делать будут?

А это главный вопрос, смотря какие там разрушения. Локальные можно замонолитить.

Плиты перекрытий треснули и надломились также, как и фасадная стена - почти посередине и наружу. Пол в объём подвала, потолок — в объём квартиры второго этажа.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума

Появился: 03.04.2010
Сообщения: 3168

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 16:32        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Во первых разные варианты наружных стен бывают и даже если она будет на 10см больше - это не страшно.

Как раз страшно, особенно в случае "отливки на месте" - т. к. будут опираться не туда куда надо и бонусом украдут полезную площадь.

Ivan писал(а):
Если бы вы были правы то наружных стен по просту не былобы.

Фразу не понял.

Ivan писал(а):
По факту они крепятся к перекрытиями и несущим стенам. Плохо но это основное крепление, которое можно и нужно усилить..

Вот навесная панелька от п44
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии

Просто "висит" на петлях своих сверху, не цепляясь ни к каким несущим стенам.

---

Ну с панелькой придумают что-нибудь - может и есть они на заводах-изготовителях как раз под такие случаи, я в этих дебрях не знаток. Вон автопроизводителей обязывают же производить запчасти 25 лет после старта производства.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума

Появился: 03.04.2010
Сообщения: 3168

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 16:38        Ответить с цитированием  

predprez писал(а):
Плиты перекрытий треснули и надломились также, как и фасадная стена - почти посередине и наружу. Пол в объём подвала, потолок — в объём квартиры второго этажа.

Это тяжелый случай да, я тут не подскажу.
К слову, в тех же сталинках с деревянными и смешанными перекрытиями меняли же перекрытия на ж/б - убирали старые, клали двутавры с лагом и монолитили, но там система другая - метровой толщины кирпичные стены. А здесь панелька с тонкими панелями, работающими в связке как с раз с перекрытиями, поэтому прям фиг знает, что и придумают - менять именно плиту перекрытия целиком в панельке я слабо представляю, но даже если и поменять ее, распилив на куски и повыкидывав их окон, то новую не внести ж без снятия внешней панели...
Обнадеживает одно - дом старый и советские архитекторы были поответственнее текущих, закладывали нормы прочности с запасом, т. к. не стояли задачи максимальной экономии ну и, возможно, предусмотрели варианты ремонта какие-то хитрые.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 5884

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 17:39        Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
Фразу не понял.

Они не могут держаться просто опираясь на нижнюю.
На виде сверху как раз и показано крепление к несущим стенам.
С плитами перекрытия всё просто, есть СНиП. В нём чётко прописано, при каких разрушениях можно использовать, а при каких нет.
Если можно использовать, значит вопрос снят. Запрещается - то разрабатывается и оценивается проект. Может оказаться что единственный разумный вариант - это снос здания.
_________________
Мне стыдно. за .....

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
predprez
Не новичок

Откуда: Теплый Стан, мкр 1а
Появился: 16.04.2013
Сообщения: 10

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 18:06        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Если можно использовать, значит вопрос снят. Запрещается - то разрабатывается и оценивается проект. Может оказаться что единственный разумный вариант - это снос здания.

В данном случае вопрос в том, возможно ли отремонтировать. Если плиты перекрытий сломались пополам и половинки вынесло взрывом на нехилый такой угол, то эти плиты уже использовать нельзя, только замена. и здесь вы правы — возможно снести здание проще, чем такой ремонт, но настораживает, что московские власти заявили о восстановлении за 30 дней. Подозреваю, что планируется самый худший вариант: сломанные перекрытия "усилят" стальными стационарными подпорками в подвале, на 1-м и 2-м этажах, а пострадавшие квартиры сделают нежилыми (две двушки на первом и втором, может и трёшку на первом).

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума

Появился: 03.04.2010
Сообщения: 3168

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 18:13        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Они не могут держаться просто опираясь на нижнюю.

Они висят на петлях, я же писал. Со стенами они никак не связаны, швы потом заделываются по факту.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума

Появился: 03.04.2010
Сообщения: 3168

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 18:16        Ответить с цитированием  

predprez писал(а):
пострадавшие квартиры сделают нежилыми (две двушки на первом и втором, может и трёшку на первом)

Я кстати над таким сценарием не думал - вполне имеет право на жизнь. Но жильцам должны объяснить (документально), что их жизни в будущем дом не угрожает.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 13593

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 19:04        Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
predprez писал(а):
пострадавшие квартиры сделают нежилыми (две двушки на первом и втором, может и трёшку на первом)

Я кстати над таким сценарием не думал - вполне имеет право на жизнь. Но жильцам должны объяснить (документально), что их жизни в будущем дом не угрожает.

А что это значит- сделать нежилыми.
Что это даст?
Как это будет выглядеть?
Кто за ЖКХ платить будет в этом разе?
_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
predprez
Не новичок

Откуда: Теплый Стан, мкр 1а
Появился: 16.04.2013
Сообщения: 10

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 19:26        Ответить с цитированием  

Helena писал(а):
А что это значит- сделать нежилыми.
Что это даст?
Как это будет выглядеть?
Кто за ЖКХ платить будет в этом разе?

Сделают помещениями общедомового пользования, как подвал, лестничные площадки, чердак.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 5884

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 19:29        Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
Ivan писал(а):
Они не могут держаться просто опираясь на нижнюю.

Они висят на петлях, я же писал. Со стенами они никак не связаны, швы потом заделываются по факту.

Петли сами по себе висят или ими за стены цепляются?
_________________
Мне стыдно. за .....

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
predprez
Не новичок

Откуда: Теплый Стан, мкр 1а
Появился: 16.04.2013
Сообщения: 10

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 19:52        Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
Петли сами по себе висят или ими за стены цепляются?

Хоть и не мне вопрос, отвечу. Наружные панели навесные, они подвешиваются на петлях на стенах и перекрытиях и крепятся сваркой. Таким образом наружные фасадные панели не являются несущими конструкциями, более того — они дают нагрузку на стены и перекрытия к которым подвешены. Разломившаяся фасадная панель это не самое страшное из последствий взрыва, главная проблема в несущих стенах и перекрытиях, которые также как и наружная стена сломались на две части.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 5884

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 19:56        Ответить с цитированием  

Я об этом с утра пишу..
_________________
Мне стыдно. за .....

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума

Появился: 03.04.2010
Сообщения: 3168

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 21:21    +1 -1   Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
exxxtreme писал(а):
Ivan писал(а):
Они не могут держаться просто опираясь на нижнюю.

Они висят на петлях, я же писал. Со стенами они никак не связаны, швы потом заделываются по факту.

Петли сами по себе висят или ими за стены цепляются?

Ну видно же, что за перекрытия цепляются - там приемные крюки. Со стенами связи нет.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 13593

Сообщение Добавлено: 18-11-2018, 21:55        Ответить с цитированием  

predprez писал(а):
Helena писал(а):
А что это значит- сделать нежилыми.
Что это даст?
Как это будет выглядеть?
Кто за ЖКХ платить будет в этом разе?

Сделают помещениями общедомового пользования, как подвал, лестничные площадки, чердак.

Что это даст? В чём польза?
_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Юго-Западный округ. ЮЗАО. Город вокруг нас Часовой пояс: GMT + 3
Страница 8 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь