Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Календарь-афиша
Планы, события, мероприятия
Наш личный органайзер :-)
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Долой турникеты и ограничения!
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Дороги, развязки, переходы. Наш транспорт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 3179

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 12:49        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
ну и что что это Черемушинский рынок, поздний вечер и пятеро громил на остановке...

По правилам пассажир может отказаться выйти на остановке и доехать до конечно, куда будет вызван наряд полиции.

Vitaly писал(а):
А сами контроллеры, должны так же сканировать свой пропуск в валидаторе и по громкой связи должно быть озвучено подтверждение, контроллер имеет право работать в это время, на этом маршруте.

Ага, и в этом время все зайцы у других дверей прокатывают свои тройки через валидатор.
Confused
_________________
Кто в сорок лет не пессимист,
а в пятьдесят не мизантроп,
тот, может быть, и сердцем чист,
но идиотом ляжет в гроб.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tashpix
Пилигрим новых миров



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 4986

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 13:11        Ответить с цитированием  

March писал(а):
По правилам пассажир может отказаться выйти на остановке и доехать до конечной, куда будет вызван наряд полиции.

По правилам пассажир может выйти там, где сочтет нужным, а контролеры не имеют права его задерживать, они могут только вежливо попросить его подождать прибытия вызванного наряда.

Насильно удерживать пассажира в салоне до конечной контролеры также не имеют права - ст. 127 (незаконное лишение свободы) и ст. 301 (незаконное задержание) УК РФ.
_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2254

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 13:28        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
Да нет это какие-то 90-е вы описали))) Very Happy Как-то сомневаюсь я что в наши дни такое возможно. И потом народ ходит в основном с тройками, там никаких фоток нет. Ну либо с соц картами, но это пенсионеры по большей части.

Как-то Вы слишком по диагонали мои сообщения читате. Neutral
Я и привел пример из 90-ых, и к сожалению я не исключаю реинкарнации подобных явлений.
И фоток пассажиров конечно не надо, речь идет только о контроллерах.

Цитата:
Потом, у контролера же форма, жетон какой-то или бейджик, считывающее устройство. Плюс весь транспорт сейчас в камерах. Да и народ по большей части ушлый, вряд ли кого такой липовый контролер может запугать.

Камеры отключаются и из них чудесным образом все стирается, да и почему контроллеры липовые, могут быть и формально настоящие, но работающие не по маршруту, не в свое время и не в кассу. Или даже в кассу, но ради выполнения плана и получения премии, готовые почти на все.
_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 28859

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 13:33        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
pantera83 писал(а):
Да нет это какие-то 90-е вы описали))) Very Happy Как-то сомневаюсь я что в наши дни такое возможно. И потом народ ходит в основном с тройками, там никаких фоток нет. Ну либо с соц картами, но это пенсионеры по большей части.

Как-то Вы слишком по диагонали мои сообщения читате. Neutral
Я и привел пример из 90-ых, и к сожалению я не исключаю реинкарнации подобных явлений.
И фоток пассажиров конечно не надо, речь идет только о контроллерах.

Ну это же ваши слова, и они явно не про контролеров

Цитата:
А что-то Вы не похожи на себя на этом документе, мне кажется Вы не имеете права на льготный билет, давайте выйдем....

Про реинкарнацию 90-х я поняла, и говорю что вряд ли это возможно в наше время.
_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓



Последний раз редактировалось: pantera83 (19-06-2018, 13:35), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2254

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 13:33        Ответить с цитированием  

March писал(а):
По правилам пассажир может отказаться выйти на остановке и доехать до конечно, куда будет вызван наряд полиции.

В правилах много чего написано, но к реальности они имею часто очень опосредованное отношение.

March писал(а):
Ага, и в этом время все зайцы у других дверей прокатывают свои тройки через валидатор.
Confused

Ну я же писал про Современные технологии, в нормальной построенной СКУД (а это она на самом деле и есть) заблокировать все валидаторы, после авторизации объекта с определенными правами - дело техники!
Спасибо за еще один аргумент в пользу того что Контроллер должен регистрировать свой пропуск/карточку при входе в салон.
_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2254

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 13:38        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
Ну это же ваши слова, и они явно не про контролеров

А ничего что я лично, еще с двумя пассажирами отбивал ту девушку от контроллеров?
А потом пятеро амбалов бежали за троллейбусом стуча по нему битами и кричали:"Откройте двери мы еще раз покажем Вам свои документы"!
Хорошо что водитель троллейбуса не остановился.
_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 13603

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 14:01        Ответить с цитированием  

Вот почему-то без контролёров никуда. Вот чуть властушку в руки- и вперёд. Все рады-счастливы.
Если будут автобусы битком-битком, то какие контролёры? В толпу, по ногам? А если не битком, то и с валидаторами хорошо. По крайней мере в одну дверь вход, в другие выход. Наверное, пространство входное надо бы пошире делать, это да.
У нас новые рабочие места странные создаются- безумное количество охранников, теперь безумное количество контролёров будет с отменой валидаторов. Страна нарушителей и воров? А реально один Захарченко на десятилетия всех переплюнул.
Прав Витали, надо другие формы контроля вводить.
_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ватсон
Старейшина форума

Откуда: Тёплый Стан, 6 м/р с 1975г. и поныне
Появился: 09.06.2014
Сообщения: 2483

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 14:38        Ответить с цитированием  

Ерунда это про лже-контролеров. Сейчас не 90-е, в основном тетеньки ходят, ну, может, один мужик с ними, все в форме. Сейчас других средств отъема денех полно.
Не нужно пугалки очередные разводить. Вот при турникетах меня контролеры откровенно бесили, это да. Тогда они реально не нужны были.

Другое дело, что валидаторы иногда хрен какие ставят. Не так давно ездил на 720 (вход во все двери) в Очаково (на Озерную), так и туда и обратно непонятно даже было, сработал валидатор или нет, экран был темный, на 144 более современные валидаторы стоят. Контролеров, к счастью, видел только на остановке (АТС на 26 Бакинских, там они любят кучковаться, последняя остановка перед метро).

А без контролеров никуда. Такой у нас народ, без палки платить не станет. Писали, что зайцев стало процентов на 20 больше, это в пределах нормы. А без контролеров 20 только платящих будет.

Касаемо автобусов битком - в них контролеры не лазают. Так было всегда с советских времен - полные пропускали, бомбили полупустые в противоположную от направления пасспотока сторону.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 3179

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 15:14        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
заблокировать все валидаторы, после авторизации объекта с определенными правами - дело техники!

Только ( опять же по правилам ) оплатить проезд можно до следующей остановки после посадки.
Так что этот вариант сгодится только в том случае, если на всё время работы контролеров, транспорт будет стоять на остановке с означенным запретом на вход.
А это явно не добавит скорости движения, возможно, даже будет медленнее, чем при турникетах в первой двери.
_________________
Кто в сорок лет не пессимист,
а в пятьдесят не мизантроп,
тот, может быть, и сердцем чист,
но идиотом ляжет в гроб.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 3179

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 15:17        Ответить с цитированием  

Ватсон писал(а):
Так было всегда с советских времен - полные пропускали, бомбили полупустые в противоположную от направления пасспотока сторону.

Бомбили, где было много приезжих.
Из тех мест, где я постоянно в наших окрестностях регулярно встречал в СССР контролеров:
магазины - Лейпциг, Олимпийская деревня - магазин "Люкс", Бухарест, универмаг Москва, Балатон.
Причем, путь в Олимпийскую деревню пролегал мимо МИРЭА.
Так студентов практически никогда не трогали, даже кто был без билета.
Тем более почти всех контролеров регулярно ездившие студенты знали в лицо.
_________________
Кто в сорок лет не пессимист,
а в пятьдесят не мизантроп,
тот, может быть, и сердцем чист,
но идиотом ляжет в гроб.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 3179

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 15:22        Ответить с цитированием  

Tashpix писал(а):
Насильно удерживать пассажира в салоне до конечной контролеры также не имеют права - ст. 127 (незаконное лишение свободы) и ст. 301 (незаконное задержание) УК РФ.

При наличие ( фиксации ) административного правонарушения контролеры вполне могут удерживать пассажира, чтобы он не сбежал.
Поэтому выходить зайцу точно не стоит.
Надо спокойно предложить проехать до конечно, и вызвать наряд.
Особенно эффектно это будет смотреться на каком-нибудь 503 или 512-м.
Image092
_________________
Кто в сорок лет не пессимист,
а в пятьдесят не мизантроп,
тот, может быть, и сердцем чист,
но идиотом ляжет в гроб.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 13603

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 15:36        Ответить с цитированием  

Опять одно и то же. Задержать, ликвидировать, наказать, отнять.
Вот, говорят, все наши беды из-за того, что управленцы наши управляют нашим государством из советского времени. Хоть и мнит себя современным, но Кудрин со своей пенсионной реформой такой же- ликвидировать у людей пенсию, вот, оказывается, какое решение всех проблем нашего гражданского общества.
А между тем есть в нашем царстве маленькие ростки современного управления.
Ходят контролёры, очень вежливые и аккуратные люди, в железнодорожных экспрессах. Проверяют билеты. Если нет- предлагают купить. Но с наценкой в 200руб...... Что? Мало? Нужно бегать за человеком? Долбать и унижать? А без этого никак? Люди покупают эти билеты, и едут дальше в нормальном настроении. Без билета, если человек отказывается, конечно, в зависимости от обстоятельств, предлагают выйти на ближайшей.
Гражданское общество надо строить. Без этого получится сословное государство с диким репрессивным аппаратом, что имеем уже. На агрессии по отношению к гражданам нашей страны, на вечном унижении (а другому и не обучают) никогда не построить гражданское общество. Уважать надо друг друга.
Кудрин со своими фашизмами не дорос до этого. Может просто давно не среди нас живёт.
_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2254

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 16:24        Ответить с цитированием  

March писал(а):
Vitaly писал(а):
заблокировать все валидаторы, после авторизации объекта с определенными правами - дело техники!

Только ( опять же по правилам ) оплатить проезд можно до следующей остановки после посадки.
Так что этот вариант сгодится только в том случае, если на всё время работы контролеров, транспорт будет стоять на остановке с означенным запретом на вход.
А это явно не добавит скорости движения, возможно, даже будет медленнее, чем при турникетах в первой двери.

Если Вы предполагаете что процесс контроля билетов, будет длительным процессом, то все зайцы за редчайшим исключением, успеют зарегится у Валидаторов, как только контроллеры начнут проверять билеты.
_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 3179

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 16:39        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
Если Вы предполагаете что процесс контроля билетов, будет длительным процессом, то все зайцы за редчайшим исключением, успеют зарегится у Валидаторов, как только контроллеры начнут проверять билеты.

Я о другом.
Приход контролера должен быть максимально незаметным и неожиданным для зайцев.
Тогда улов обеспечен, хотя кто-то из зайцев и успеет зарегистрироваться.
Но при этом новые пассажиры, кто вошел с контролерами, должны нормально проходить валидатор.
И транспорт должен двигаться, не должен стоять.
_________________
Кто в сорок лет не пессимист,
а в пятьдесят не мизантроп,
тот, может быть, и сердцем чист,
но идиотом ляжет в гроб.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2254

Сообщение Добавлено: 19-06-2018, 16:45        Ответить с цитированием  

March писал(а):
Я о другом.
Приход контролера должен быть максимально незаметным и неожиданным для зайцев.

Это все вопросы решаемые. Как Вы понимаете, как только у кого-то нет билета и начинается процесс попытки получить штраф или кто-то из пассажиров пользуясь своим правом желает удостовериться в праве этого контроллера - контроллер уже точно перестает быть незаметным. Собственно это и есть идеальный момент для регистрации пропуска контроллера в валидаторе, если он боится быть обнаруженным раньше. Ну и для производственной статистики, если зайцев не найдено он может зарегистрироваться при выходе.
_________________
"Данное утверждение не является истинным. Более того, оно даже и не ложно." (Паули B.)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Дороги, развязки, переходы. Наш транспорт Часовой пояс: GMT + 3
Страница 2 из 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь