Календарь-афиша
Планы, события, мероприятия
Наш личный органайзер :-)
Очерки и зарисовки
О нашем районе и не только
Читаем, комментируем, добавляем
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Повышение пенсионного возраста
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> В стране и в мире...
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Поддерживаете ли Вы повышение пенсионного возраста?
Да  
9%
 9%  [ 3 ]
Нет  
84%
 84%  [ 28 ]
Не знаю  
6%
 6%  [ 2 ]
Всего голосов : 33

Автор Сообщение
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1231

Сообщение Добавлено: 13-05-2018, 14:20        Ответить с цитированием  

Ирина, это все конечно важно, но мне кажется к пенсии совсем не относится.
Если женщина живет с таким товарищем который ревнует, не дает работать, не обеспечивает свою женщину, то это наверное еще вопрос к женщине... и психиатру...
если дети бросают своих родителей, то это вопрос воспитания.
пенсия должна зависеть от стажа, но минимальный стаж должен быть посильным.
не 96 лет бесперерывной работы, а, ну предположим, 10 лет.
а за все отработанное выше этого срока - доплата.
так честно.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44387

Сообщение Добавлено: 13-05-2018, 14:31        Ответить с цитированием  

Относится ещё как, если реализуют то что предлагает МОСКВА.
Он говорит о том, что не важен возраст, важен трудовой стаж.
Я же утверждаю, что учет по трудовому стажу, это путь в никуда.
Считаю правильным, акцентировать внимание на возрасте. Именно возрасте.
И лично я, против повышения ценза.
Идея того, что если ты достиг пенсионного возраста, но продолжаешь работать, то не получаешь пенсию, мне тоже нравится, но, все равно, этот ценз, предется определить. Так что, одно другому не мешает, но возрастной ценз - первичен при любом раскладе.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44387

Сообщение Добавлено: 13-05-2018, 14:33        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
а за все отработанное выше этого срока - доплата. так честно.

Нет. Не честно.
По причинам, которые я ранее указала.
Пока жена будет ухаживать за всеми родственниками, предоставляя мужу возможность работать, она окажется без всех доплат, в отличие от мужа.
И чего тут честного?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ира-25
Старейшина форума



Откуда: ул. Теплый Стан, д.25/1
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 6183

Сообщение Добавлено: 13-05-2018, 14:51        Ответить с цитированием  

А знаете, как в США? Моя подруга там сидит дома, ухаживает за больной матерью и получает за это зарплату как сестра-сиделка, стаж идет. При этом спец. кровать и всякие средства ухода и лекарства предоставляют бесплатно (и доставляют). И это провинция, маленький городок. Конечно, богатая страна, что сравнивать, но сравниваешь невольно...


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1231

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 09:28        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):

Пока жена будет ухаживать за всеми родственниками, предоставляя мужу возможность работать, она окажется без всех доплат, в отличие от мужа.
И чего тут честного?

ну это же ее выбор. она сама выбирает, ухаживать ей за родственниками или работать.
в это время она же не делает отчисления в пенсионный фонд. поэтому и не честно.
есть женщины которые и за родственниками ухаживают и работают, а пенсию будут получать одинаковую?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 26273

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 09:44        Ответить с цитированием  

Да ладно, что вы обсуждаете, Путин же сказал: "Вместе с тем и хочу обратить Ваше внимание на это обстоятельство – я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я Президент, такого решения принято не будет."
Источник
Он же "пока Президент"?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 29708

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 10:03        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
Ирина писал(а):

Пока жена будет ухаживать за всеми родственниками, предоставляя мужу возможность работать, она окажется без всех доплат, в отличие от мужа.
И чего тут честного?

ну это же ее выбор. она сама выбирает, ухаживать ей за родственниками или работать.
в это время она же не делает отчисления в пенсионный фонд. поэтому и не честно.
есть женщины которые и за родственниками ухаживают и работают, а пенсию будут получать одинаковую?

Ситуации есть разные. Например с детьми-ивалидами много мам не работают, потому что нереально это, возить надо и на процедуры, и в школу не рядом с домом а куда-нибудь далеко и на массажи, и на занятия. Работает папа, мама с ребенком. Особенно если нет бабушек-дедушек и помочь некому. И ее еще и пенсии лишить что-ли?
Много мам с двумя-тремя детьми не работают, по крайней мере пока дети не будут более-менее самостоятельными. Если есть возможность прожить на папину зарплату, конечно.
Вообще - я не просто так сказала что надо повысить возраст выхода на пенсию по возрасту. Женщины часто имеют разрыв в стаже в связи с тем что уходят с работы хотя бы на время пока ребенок маленький (до школы или хотя бы лет до пяти), поэтому хотя бы до 60 могут догнать стаж. Вообще когда дети выросли - можно уже и по-полной работать, ты не привязана к дому так, как когда дети маленькие или растут. И опять же - работодатели всегда делают стойку если есть маленькие дети (значит частые отгулы, частые больничые и тд).

_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44387

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 10:03        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
есть женщины которые и за родственниками ухаживают и работают, а пенсию будут получать одинаковую?

Думаете, это большее зло, чем вообще не получать?

Ок.

Алексис правильно говорит
Обсуждать нечего.
Тема вообще, про возраст, а не стаж и "пока Президент" против, как выясняется, можно и......... до пенсии дожить.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1231

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 10:24        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Наталья1111 писал(а):
есть женщины которые и за родственниками ухаживают и работают, а пенсию будут получать одинаковую?

Думаете, это большее зло, чем вообще не получать?


Ирина, я просто по ту сторону баррикад, где женщина много работает и еще с ребенком успевает)))
я такая женщина) хотя очень хочется размеренно и не спеша сидеть дома и не работать))) заниматься собой и ребенком) поэтому наверное это из зависти)


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 29708

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 10:41        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
Ирина писал(а):
Наталья1111 писал(а):
есть женщины которые и за родственниками ухаживают и работают, а пенсию будут получать одинаковую?

Думаете, это большее зло, чем вообще не получать?

Ирина, я просто по ту сторону баррикад, где женщина много работает и еще с ребенком успевает))) )

Ну много работать и успевать полноценно с ребенком - это лукавство, либо много помощников с ребенком либо идет ущерб и неполная отдача (в сторону работы или в сторону семьи). Невозможно обьять необъятное. Факт.
Я к тому, что если женщина до определенного времери не работает и занимается дитем - это значит что во-первых муж может обеспечить и во-вторых ей важнее карьеры ребенок. Это нормально, это ее выбор. Потом нагонит стаж.
А у вас сквозит прямо пренебрежение к тем кто не работает. Хотя, редко кто не работает по причине безделья. Как правило тому есть веские причины.
Есть карьеристки по натуре, которым самореализация всегда важнее семьи. Которые принебрежительно отзываются о "домашних клушах". Каждому свое. Unknown
У меня просто много подруг, которые после перерыва (сидели с дитем, бабушек нет) устраиваются на работу а первый вопрос который им задают - а чего вы столько сидели дома? Вот прям бесит, не всем же родив ребенка бросить его в полгода на бабушек и нянь и нестись на работу сломя голову. Зачем вообще рожать тогда? Unknown

_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1231

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 11:41        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):

А у вас сквозит прямо пренебрежение к тем кто не работает.

ни в коем случае! никакого пренебрежения!
это выбор женщины и только ее, сидеть дома или работать.
женщина решает только сама! никакой муж и обстоятельства, только личное решение женщины.

Цитата:
Вот прям бесит, не всем же родив ребенка бросить его в полгода на бабушек и нянь и нестись на работу сломя голову. Зачем вообще рожать тогда?

вот тут я не очень поняла...
что значит "зачем рожать?"
а что, если женщина родила и вышла рано на работу она плохая мать??
я родила и вышла на работу когда ребенку было 1,5 года.
мой ребенок важная часть моей жизни, но не вся моя жизнь. у него есть все что необходимо и даже мама.
все выходные мы всегда проводим вместе и интересно, мы обязательно общаемся. но растворится в ребенке я никогда не хотела.

что же касается пенсии, отбросив лирику - женщина вкладывает силы во что-либо, будь то воспитание ребенка или работа. работая женщина платит налоги, в том числе и в пфр и как итог, как отдача - пенсия.
посвятив себя воспитанию ребенка, женщина в старости тоже получает отдачу... ее размер и т. д. уже дело рук собственных, как воспитаешь. какому мужчине себя посвятишь, такой и будет итог...
это мое личное мнение, никому не навязываю.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6291

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 12:03        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
я просто по ту сторону баррикад, где женщина много работает и еще с ребенком успевает)))

Лукавство......... Много видел и вижу так говорящих (и верящих в это)

_________________
«Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы» (У. Черчилль)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44387

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 12:12        Ответить с цитированием  

Наталья, я сама, такая, лошадь рабочая, но.... я не собираюсь делать вид, что женщин, подвергающихся домашнему насилию, пусть и психологическому, а не физическому, мало.
Возможно, что особенности моей работы связаны были и с такими людьми в большом количестве (обращались за разного образа помощью), я осознаю масштабы этого бедствия.
А Вы - нет.
Пропускаете через себя, транслируя свой опыт на всех остальных.
Увы, но люди разные.
Я не могу не думать об этих людях.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1231

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 13:37        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Наталья1111 писал(а):
я просто по ту сторону баррикад, где женщина много работает и еще с ребенком успевает)))

Лукавство......... Много видел и вижу так говорящих (и верящих в это)

от чего же лукавство?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6291

Сообщение Добавлено: 14-05-2018, 14:03        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
от чего же лукавство?

Из жизненного опыта. Вот смотрите, детям нужно и полезно внимание (не гаджеты, телевизор, ютуб и понты). Когда вы последний раз со своим ребёнком провели последний раз без гаджетов, телевизора и посторонних день со своим ребёнком в совместных занятиях и играх, с удовольствием?

_________________
«Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы» (У. Черчилль)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> В стране и в мире... Часовой пояс: GMT + 3
Страница 3 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь