|
Видеоархив Наш канал на YouTube Подпишитесь на наш канал |
|
|
Теплый Стан на фото Альбомы и фотогалереи Смотрим, критикуем, добавляем! |
|
|
Вопросы и ответы Никогда не поздно перечитать Мудрость, накопленная годами |
|
|
Теплый Стан
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
А вы на чьей стороне?
|
На стороне #metoo |
|
13% |
[ 3 ] |
На стороне Катрин Денев |
|
86% |
[ 19 ] |
|
Всего голосов : 22 |
|
|
Автор |
Сообщение |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30128
|
Добавлено: 10-01-2018, 17:08
|
|
|
"Актриса Катрин Денев и еще около 100 известных французских женщин осудили кампанию, направленную против сексуальных домогательств, распространившуюся в результате скандала и обвинений вокруг кинопродюсера Харви Вайнштейна. Свое мнение Денев и ее единомышленницы изложили в специальной колонке для французского издания Le Monde.
«Изнасилование — это преступление. Но настойчивые или бестактные ухаживания — нет», — говорится в нем.
«Это стремление отправлять «свиней» на скотобойню вместо того, чтобы помогать женщинам становиться более независимыми, фактически играет на руку врагам сексуальной свободы», — говорится в колонке. Ее авторы считают, что данная кампания является пуританством, а право мужчин «приставать к женщинам» является неотъемлемой частью сексуальной свободы.
«Этот (творимый онлайн) самосуд наказывает мужчин, вынуждает некоторых из них уйти в отставку, хотя все, что они сделали, — это коснулись чьего-то колена, пытались получить поцелуй или поговорить на интимные темы во время обеда», подчеркивают Денев и ее соратницы.
«Мы защищаем право приставать, это жизненно важно для сексуальной свободы», — указывают они.
Скандал вокруг домогательств разгорелся в октябре 2017 года, после того как в The New York Times была опубликована статья о продюсере Харви Вайнштейне. В публикации несколько женщин, включая известных актрис, обвинили его в сексуальных домогательствах. После появления этого материала он был лишен многих наград, исключен из состава киноакадемий Великобритании и США, а также уволен из своей собственной компании The Weinstein Company.
Впоследствии в социальных медиа стала набирать обороты кампания, в ходе которой женщины, включая знаменитостей, стали делиться своим печальным опытом. Свои посты женщины помечали хештегом #MeToo («Я тоже»), что и дало название соответствующей кампании против сексуальных домогательств.
Кроме этого, известными актрисами, писательницами, директорами, продюсерами было организовано движение Time's up («Время вышло») для борьбы с домогательствами. Движение призвано защищать женщин от домогательств и последствий, которые могут быть за освещение информации об этом."
Источник
А на чьей стороне вы?
Я вот даже и не знаю.
С одной стороны, конечно, могу понять женщин, жалующихся на приставания, да и был свидетелем таких безгранично бестактных и назойливых приставаний.
А с другой стороны, где грань, разделяющая назойливость и настойчивость? В принципе ведь самая простая попытка мужчины познакомиться с понравившейся женщиной может теперь быть истолкована превратно.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Tashpix
Модератор форума

Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 7262
|
Добавлено: 10-01-2018, 17:20
|
|
|
Алексис писал(а): | В принципе ведь самая простая попытка мужчины познакомиться с понравившейся женщиной может теперь быть истолкована превратно. |
Увы, так оно и будет в ряде государств. И это путь к угрожающему пересмотру гендерных ролей. Некоторые, не особенно дальновидные женщины, называющие себя феминистками (но таковыми в реальности не являющимися), будут этим спекулировать, а чуть позже, когда в мире мужчин закрепится страх загреметь по выдуманным обвинениям, эти же женщины начнут сетовать, что перевелись нормальные мужчины, а осталась всякая слабовольная и нерешительная размазня. _________________ Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев
Последний раз редактировалось: Tashpix (10-01-2018, 17:28), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30128
|
Добавлено: 10-01-2018, 17:28
|
|
|
Пожалуй, я все же на стороне Денев.
Вспомнились прочитанные в интернете истории (сейчас, конечно, не найду уже в Фейсбуке - так по-дурацки он устроен), о том, как парень знакомился с девушкой, встречался с ней, через какое-то время они оказывались наедине и дело шло к близости, и уже когда казалось бы вот-вот, девушка твердо говорила - "нет, не сейчас", парень останавливался и девушка уходила со словами - "Ну ты не мужчина, недостаточно настойчив" (речь об очень молодых людях).
Наверное, все очень индивидуально и всегда по-разному, мы просто должны уважать друг друга: одно дело любовь, другое дело - использование служебного положения, скажем.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
pantera83
Модератор форума

Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 33814
|
Добавлено: 10-01-2018, 18:22
|
|
|
Я на стороне Катрин Денев. Согласна с ней. _________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
vergessen
Старейшина форума

Появился: 17.11.2012
Сообщения: 3994
|
Добавлено: 10-01-2018, 18:26
|
+1
|
|
Все люди разные. Культуры и традиции также различаются. Здесь не может быть регламента. Всё индивидуально, и всё относительно. Морально-этические нормы слишком широки здесь... решает общество. И явные признаки патологии сексуального поведения, направленного на потенциального партнера против воли последнего, могут где-то признаваться нормой. В том-то и проблема... В этом еще и причина многих прочих проблем социума.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Antah
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56622
|
Добавлено: 10-01-2018, 23:22
|
|
|
Алексис писал(а): | Мы защищаем право приставать |
Думаю о слове "приставать".
Интересно, а во французском языке используемый глагол тоже имеет отрицательный смысловой оттенок?
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30128
|
Добавлено: 10-01-2018, 23:35
|
|
|
Денев употребляет importuner, синонимы - докучать, доставать, липнуть, подкатывать и т. п.
Так что тот же смысл, что у нас, в т. ч. и негативный.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Ирина
Модератор форума

Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 45610
|
Добавлено: 10-01-2018, 23:57
|
|
|
Грани, точно размыты.
И главное, что доказать что-либо, чаще всего не возможно или бессмысленно, т. к. "отмыться" не получится.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Mortal Wombat
Отключен от форума

Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008
|
Добавлено: 11-01-2018, 00:15
|
|
|
Одно могу сказать - не хочу жить в обществе, в котором политкорректность доведена до абсурда.
Голосовать не буду, ибо дьявол - в деталях. Денев может себе многое позволить - в случае чего и деньги на адвоката, и телохранитель по морде кому надо съездить найдутся. А вот как быть обычному человеку?
Я помню те времена, когда мир всей этой фигней не заморачивался. И ведь хуже точно не было...
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Helena
Шучу я. Шучу

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 15498
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
pantera83
Модератор форума

Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 33814
|
Добавлено: 11-01-2018, 15:39
|
|
|
А вообще, что значит "приставать"? Какой смысл в это вложен?
Мне кажется, тут идет подмена понятий. Право мужчины - пристать к понравившейся ему женщине с целью познакомиться. Право женщины - принять или отвергнуть. Все свободны в своих поступках. А вот когда мужчиа пристал, женщина отвергла а он продолжил приставать либо начал активные действия против ее воли - это уже насилие. Все же легко и просто.
Одно дело насильственные действия, другое когда мужчина просто смотрит оценивающим взглядом, флиртует, делает комплименты... Нормальные мужчины не будут совершать каких-либо действий против воли женщины. А вот если женщина сама была не против (неважно для чего и с какими целями) а потом заявила о насилии -это уже мерзко со стороны женщины. _________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
vergessen
Старейшина форума

Появился: 17.11.2012
Сообщения: 3994
|
Добавлено: 11-01-2018, 16:51
|
|
|
pantera83 писал(а): | А вот когда мужчиа пристал, женщина отвергла а он продолжил приставать
|
Сплошь и рядом такое происходит... Критерии "приставанья" субъективны, и в то же время
"кастрируются" законом. А если еще поиметь в виду разницу отношений к "приставанью" - до... и после... у разных людей - то можно понять всю сложность этого вечного вопроса.
Разум, хоть и дан человеку для окультуривания своих природных влечений, но не у всех он побеждает буйную природу)
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
AnnnA
Тихий Цапель

Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 5230
|
Добавлено: 11-01-2018, 17:40
|
+1
|
|
Вот у меня тоже вопрос границ возник...
Одно дело - попытка познакомиться, комплимент, и другое - когда тебя хватают за разные места или делают не вполне соответствующие обстоятельствам намёки либо предложения.
Цитата: | «Этот (творимый онлайн) самосуд наказывает мужчин, вынуждает некоторых из них уйти в отставку, хотя все, что они сделали, — это коснулись чьего-то колена, пытались получить поцелуй или поговорить на интимные темы во время обеда», подчеркивают Денев и ее соратницы.
«Мы защищаем право приставать, это жизненно важно для сексуальной свободы», — указывают они. |
Но, по-моему, выносить такие вещи на обсуждение общественности и подвергать нахалов остракизму - это примерно как отдать под суд за дурные манеры. Ну не воспитали мужика по-человечески, что ж поделать. Сама не маленькая, разъясни словесно, как себя с дамами ведут ("... порядочная женщина не выдержала бы и пяти минут!..(с) ) в крайнем случае лично по морде дай, не развалишься...
А вот эти вот все "ой, он такой нехороший, 20 лет назад меня за локоть ущипнул, давайте покажем на него пальцем, пусть уволится" - больше всего смахивает на дешёвый пиар...
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Mortal Wombat
Отключен от форума

Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008
|
Добавлено: 11-01-2018, 17:47
|
|
|
Вообще-то ситуация выглядит как конкретный приступ шизофрении у так называемой и многими превозносимой западной "цивилизации".
С одной стороны подавай им полную сексуальную свободу, но с другой - обеспечь им столь же полную политкорректность и защиту от всех этих "sexual harassment".
Я бы над этим просто посмеялся, а обсуждать всерьез не стал. Хорошо, что мы еще не настолько сдвинулись в сторону западных ценностей, чтобы нас это хоть как-то задевало, кроме как оказаться поводом поржать.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 11642
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
|
|
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|