Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Лента новостей
Теплый Стан, вокруг да около
блог непредсказуемого наполнения
Оглянись вокруг!
Cправочник района Теплый Стан
Помогите нам стать лучшими!
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Шикарная задача про пирожки
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Викторины. Гороскопы. Загадки. Игры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 14459

Сообщение Добавлено: 1-11-2017, 23:55        Ответить с цитированием  

К утру задачка превратится из задачки про пирожки в задачку про обжорку. Image131

_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4789

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 00:03        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
В условии упоминается, что брусники было дофига, а малины и черники похоже поровну.

Это Ваши фантазии.
Слова "поровну" там нет. "Дофига" - тоже. Кстати, "дофига" (ну, если б там было такое слово) - это сколько? Laughing


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14861

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 00:06        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
это сколько?

это чтобы хватило и на 7 пирожков чисто с брусникой и на 15 со смешанной начинкой.
Так какой у вас вариант ответа? сколько и каких пирогов сделала бабушка!
В задаче четко написано что всего было 40!!!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 00:52    +1    Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Граждане, ну не городите огород, задача элементарная.

Снимаю шляпу! Я со своим кандидатством в физ-мат науках минуты три тупил... (Правда, без малого час ночи....)


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4789

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 01:02        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
AnnnA писал(а):
это сколько?

это чтобы хватило и на 7 пирожков чисто с брусникой и на 15 со смешанной начинкой.
Так какой у вас вариант ответа? сколько и каких пирогов сделала бабушка!
В задаче четко написано что всего было 40!!!

Повторяю для тех, кто выходил.
Вопрос в задаче один: сколько пирогов с двойной начинкой?
Я на него ответила.
Вопроса про конкретные виды начинок в задаче нет. И быть его не должно, поскольку в условии для ответа на другие вопросы недостаточно данных.

Mortal Wombat, у нас это семейное - всегда ищем простейшее решение. Это от лени... Laughing


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 7241

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 07:38        Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
Моё решение:

Из первого постулата вытекает первое уравнение (У-1), которое выглядит так:
Ч + М + Б + ЧБ + МБ = 40
Из второго постулата вытекают три уравнения, которые выглядят так:
Ч + ЧБ = 16
М + МБ = 17
Б + ЧБ + МБ = 22
Складываем три эти уравнения, получаем суммарное уравнение второго постулата (У-2):
Ч + ЧБ + М + МБ + Б + ЧБ + МБ = 55
Упрощаем У-2:
Ч + М + Б + 2*ЧБ + 2*МБ = 55
Вычитаем У-1 из У-2:
ЧБ + МБ = 15 - что и является решением

Зачем так усложнять?
16+17+22=55
55-40=15.
Всё остальное это просто лишняя информация для запутывания.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вал
Старейшина форума



Появился: 26.12.2009
Сообщения: 2108

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 10:14        Ответить с цитированием  

Подобные задачи по арифметике были в начальных классах и в мое время. Я припоминаю, что они для меня были трудными, отец помогал мне их решать. Трудность была еще и в том, что к каждому действию нужно было поставить (письменно) вопрос, по нему учительница могла понять, что ученик понимает логику решения, а не просто подгоняет ответ.
Например, вот такая задача (придумал на ходу только что):

Папа купил на рынке 10 раков у двух продавцов. У одного были большие раки по 5 рублей за штуку, у другого – маленькие по 3 рубля. Сколько папа купил больших, и сколько маленьких раков, если он заплатил всего 44 рубля.

Суть та же, что и про пирожки, имхо.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:08        Ответить с цитированием  

Вал писал(а):
Трудность была еще и в том, что к каждому действию нужно было поставить (письменно) вопрос, по нему учительница могла понять, что ученик понимает логику решения, а не просто подгоняет ответ.

Это не столько трудность, сколько эффективный метод заставить ученика думать. Увы, сейчас это практически утеряно - результат ужасающий Sad.

Цитата:
Суть та же, что и про пирожки,

С третьей попытки я это понял. Very Happy Метод, который предложила AnnnA, вполне работает и здесь, только вопросы чуть другие.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4789

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:40        Ответить с цитированием  

Вал писал(а):
Например, вот такая задача (придумал на ходу только что):

Папа купил на рынке 10 раков у двух продавцов. У одного были большие раки по 5 рублей за штуку, у другого – маленькие по 3 рубля. Сколько папа купил больших, и сколько маленьких раков, если он заплатил всего 44 рубля.

Суть та же, что и про пирожки, имхо.

Задача совершенно другого типа, решается уравнением с одной неизвестной, имеет однозначное решение.
Принимаем за х количество раков по 5 рублей, тогда по 3 рубля куплено (10-х) раков.
5х+3(10-х)=44
х=7
Unknown

Mortal Wombat писал(а):
Вал писал(а):
Трудность была еще и в том, что к каждому действию нужно было поставить (письменно) вопрос, по нему учительница могла понять, что ученик понимает логику решения, а не просто подгоняет ответ.

Это не столько трудность, сколько эффективный метод заставить ученика думать. Увы, сейчас это практически утеряно - результат ужасающий Sad.

А что, разве есть другой метод решать задачи? Можно как-то обойтись без понимания сути каждого действия? Shocked




Последний раз редактировалось: AnnnA (2-11-2017, 11:45), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mousse
Старейшина форума



Появился: 26.09.2014
Сообщения: 2564

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:45        Ответить с цитированием  

А как вы в круглую сумму 44 рубля вместите сколько-то пива по 37 копеек нольпять?
Имхо, неверные начальные условия, задача решения не имеет.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4789

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:47        Ответить с цитированием  

mousse писал(а):
А как вы в круглую сумму 44 рубля вместите сколько-то пива по 37 копеек нольпять?
Имхо, неверные начальные условия, задача решения не имеет.

А пиво взял приятель, задача решена Laughing


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вал
Старейшина форума



Появился: 26.12.2009
Сообщения: 2108

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 12:22        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Задача совершенно другого типа, решается уравнением с одной неизвестной, имеет однозначное решение

Такие задачи предлагались по арифметике в начальных классах. Об уравнениях тогда еще не знали.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 12:23        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Задача совершенно другого типа, решается уравнением с одной неизвестной, имеет однозначное решение.

Ну почему же? Можно ведь и так:

1. Если бы папа купил 10 дешевых раков, то покупка стоила бы 30 рублей.
2. Замена дешевого рака дорогим удорожает покупку на 5-3=2 рубля.
3. По сравнению с самой дешевой покупкой реальная покупка стоила на 44-30=14 рублей дороже.
4. Дорогих раков вместо дешевых куплено 14/2=7 штук.

По-моему, это ровно ваша логика в случае с приржками, разве нет?




Последний раз редактировалось: Mortal Wombat (2-11-2017, 12:28), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 12:27        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
А что, разве есть другой метод решать задачи? Можно как-то обойтись без понимания сути каждого действия?

Да запросто! Когда у вас тупое тестирование (где проверяется только ответ), когда списали у соседа, когда учителю пофиг, когда на выходе ЕГЭ и платный заборостроительный факультет арбузолитейного института.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 31023

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 14:08        Ответить с цитированием  

Mortal Wombat писал(а):
AnnnA писал(а):
А что, разве есть другой метод решать задачи? Можно как-то обойтись без понимания сути каждого действия?

Да запросто! Когда у вас тупое тестирование (где проверяется только ответ), когда списали у соседа, когда учителю пофиг, когда на выходе ЕГЭ и платный заборостроительный факультет арбузолитейного института.

На тупое тестирование у нас к сожалению натаскивают (именно как собачек) с первого класса. Сейчас мой в четвертом - идет усиленная подготовка к отчетным тестам егэ за 4 класс. Тупо переволновался и не там галочку поставил - комп не засчитает. Пофиг что все знаешь и решаешь логические задачки с уравнениями, компу это не объяснишь. Image092 (Я конечно утрирую, не так все страшно... но нафига?)

_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Викторины. Гороскопы. Загадки. Игры Часовой пояс: GMT + 3
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь