Видеоархив
Наш канал на YouTube
Подпишитесь на наш канал
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Шикарная задача про пирожки
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Викторины. Гороскопы. Загадки. Игры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 13907

Сообщение Добавлено: 1-11-2017, 23:55        Ответить с цитированием  

К утру задачка превратится из задачки про пирожки в задачку про обжорку. Image131

_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4550

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 00:03        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
В условии упоминается, что брусники было дофига, а малины и черники похоже поровну.

Это Ваши фантазии.
Слова "поровну" там нет. "Дофига" - тоже. Кстати, "дофига" (ну, если б там было такое слово) - это сколько? Laughing


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14676

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 00:06        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
это сколько?

это чтобы хватило и на 7 пирожков чисто с брусникой и на 15 со смешанной начинкой.
Так какой у вас вариант ответа? сколько и каких пирогов сделала бабушка!
В задаче четко написано что всего было 40!!!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 00:52    +1    Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Граждане, ну не городите огород, задача элементарная.

Снимаю шляпу! Я со своим кандидатством в физ-мат науках минуты три тупил... (Правда, без малого час ночи....)


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4550

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 01:02        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
AnnnA писал(а):
это сколько?

это чтобы хватило и на 7 пирожков чисто с брусникой и на 15 со смешанной начинкой.
Так какой у вас вариант ответа? сколько и каких пирогов сделала бабушка!
В задаче четко написано что всего было 40!!!

Повторяю для тех, кто выходил.
Вопрос в задаче один: сколько пирогов с двойной начинкой?
Я на него ответила.
Вопроса про конкретные виды начинок в задаче нет. И быть его не должно, поскольку в условии для ответа на другие вопросы недостаточно данных.

Mortal Wombat, у нас это семейное - всегда ищем простейшее решение. Это от лени... Laughing


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6350

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 07:38        Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
Моё решение:

Из первого постулата вытекает первое уравнение (У-1), которое выглядит так:
Ч + М + Б + ЧБ + МБ = 40
Из второго постулата вытекают три уравнения, которые выглядят так:
Ч + ЧБ = 16
М + МБ = 17
Б + ЧБ + МБ = 22
Складываем три эти уравнения, получаем суммарное уравнение второго постулата (У-2):
Ч + ЧБ + М + МБ + Б + ЧБ + МБ = 55
Упрощаем У-2:
Ч + М + Б + 2*ЧБ + 2*МБ = 55
Вычитаем У-1 из У-2:
ЧБ + МБ = 15 - что и является решением

Зачем так усложнять?
16+17+22=55
55-40=15.
Всё остальное это просто лишняя информация для запутывания.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вал
Старейшина форума



Появился: 26.12.2009
Сообщения: 2083

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 10:14        Ответить с цитированием  

Подобные задачи по арифметике были в начальных классах и в мое время. Я припоминаю, что они для меня были трудными, отец помогал мне их решать. Трудность была еще и в том, что к каждому действию нужно было поставить (письменно) вопрос, по нему учительница могла понять, что ученик понимает логику решения, а не просто подгоняет ответ.
Например, вот такая задача (придумал на ходу только что):

Папа купил на рынке 10 раков у двух продавцов. У одного были большие раки по 5 рублей за штуку, у другого – маленькие по 3 рубля. Сколько папа купил больших, и сколько маленьких раков, если он заплатил всего 44 рубля.

Суть та же, что и про пирожки, имхо.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:08        Ответить с цитированием  

Вал писал(а):
Трудность была еще и в том, что к каждому действию нужно было поставить (письменно) вопрос, по нему учительница могла понять, что ученик понимает логику решения, а не просто подгоняет ответ.

Это не столько трудность, сколько эффективный метод заставить ученика думать. Увы, сейчас это практически утеряно - результат ужасающий Sad.

Цитата:
Суть та же, что и про пирожки,

С третьей попытки я это понял. Very Happy Метод, который предложила AnnnA, вполне работает и здесь, только вопросы чуть другие.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4550

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:40        Ответить с цитированием  

Вал писал(а):
Например, вот такая задача (придумал на ходу только что):

Папа купил на рынке 10 раков у двух продавцов. У одного были большие раки по 5 рублей за штуку, у другого – маленькие по 3 рубля. Сколько папа купил больших, и сколько маленьких раков, если он заплатил всего 44 рубля.

Суть та же, что и про пирожки, имхо.

Задача совершенно другого типа, решается уравнением с одной неизвестной, имеет однозначное решение.
Принимаем за х количество раков по 5 рублей, тогда по 3 рубля куплено (10-х) раков.
5х+3(10-х)=44
х=7
Unknown

Mortal Wombat писал(а):
Вал писал(а):
Трудность была еще и в том, что к каждому действию нужно было поставить (письменно) вопрос, по нему учительница могла понять, что ученик понимает логику решения, а не просто подгоняет ответ.

Это не столько трудность, сколько эффективный метод заставить ученика думать. Увы, сейчас это практически утеряно - результат ужасающий Sad.

А что, разве есть другой метод решать задачи? Можно как-то обойтись без понимания сути каждого действия? Shocked




Последний раз редактировалось: AnnnA (2-11-2017, 11:45), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mousse
Старейшина форума



Появился: 26.09.2014
Сообщения: 2564

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:45        Ответить с цитированием  

А как вы в круглую сумму 44 рубля вместите сколько-то пива по 37 копеек нольпять?
Имхо, неверные начальные условия, задача решения не имеет.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 4550

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 11:47        Ответить с цитированием  

mousse писал(а):
А как вы в круглую сумму 44 рубля вместите сколько-то пива по 37 копеек нольпять?
Имхо, неверные начальные условия, задача решения не имеет.

А пиво взял приятель, задача решена Laughing


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вал
Старейшина форума



Появился: 26.12.2009
Сообщения: 2083

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 12:22        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Задача совершенно другого типа, решается уравнением с одной неизвестной, имеет однозначное решение

Такие задачи предлагались по арифметике в начальных классах. Об уравнениях тогда еще не знали.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 12:23        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Задача совершенно другого типа, решается уравнением с одной неизвестной, имеет однозначное решение.

Ну почему же? Можно ведь и так:

1. Если бы папа купил 10 дешевых раков, то покупка стоила бы 30 рублей.
2. Замена дешевого рака дорогим удорожает покупку на 5-3=2 рубля.
3. По сравнению с самой дешевой покупкой реальная покупка стоила на 44-30=14 рублей дороже.
4. Дорогих раков вместо дешевых куплено 14/2=7 штук.

По-моему, это ровно ваша логика в случае с приржками, разве нет?




Последний раз редактировалось: Mortal Wombat (2-11-2017, 12:28), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 12:27        Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
А что, разве есть другой метод решать задачи? Можно как-то обойтись без понимания сути каждого действия?

Да запросто! Когда у вас тупое тестирование (где проверяется только ответ), когда списали у соседа, когда учителю пофиг, когда на выходе ЕГЭ и платный заборостроительный факультет арбузолитейного института.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 29830

Сообщение Добавлено: 2-11-2017, 14:08        Ответить с цитированием  

Mortal Wombat писал(а):
AnnnA писал(а):
А что, разве есть другой метод решать задачи? Можно как-то обойтись без понимания сути каждого действия?

Да запросто! Когда у вас тупое тестирование (где проверяется только ответ), когда списали у соседа, когда учителю пофиг, когда на выходе ЕГЭ и платный заборостроительный факультет арбузолитейного института.

На тупое тестирование у нас к сожалению натаскивают (именно как собачек) с первого класса. Сейчас мой в четвертом - идет усиленная подготовка к отчетным тестам егэ за 4 класс. Тупо переволновался и не там галочку поставил - комп не засчитает. Пофиг что все знаешь и решаешь логические задачки с уравнениями, компу это не объяснишь. Image092 (Я конечно утрирую, не так все страшно... но нафига?)

_________________
Как обычно - все клубнично! 🍓🍓🍓

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Викторины. Гороскопы. Загадки. Игры Часовой пояс: GMT + 3
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь