Оглянись вокруг!
Cправочник района Теплый Стан
Помогите нам стать лучшими!
Видеоархив
Наш канал на YouTube
Подпишитесь на наш канал
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Многомандатные выборы: трудности подсчета
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Общественная жизнь района
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6347

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 08:42        Ответить с цитированием  

Часто голосующих это бабушки непонятно каким чудом добравшиеся до уика.
А вообще интересно как в этом году будут считать проценты, сам механизм. Кто-нибудь знает?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 08:53        Ответить с цитированием  

ИМХО Считать будут бюллетени и голоса в них, а проценты это уже вторичный показатель.

_________________
Всем хорошего настроения!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6347

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 09:10        Ответить с цитированием  

Назаров А. Г. писал(а):
ИМХО Считать будут бюллетени и голоса в них, а проценты это уже вторичный показатель.

Вот интересна и сама методика подсчёта (в стопки их не разложить). Процент тоже важен. У нас в сумме по 500% получится или как? Математически тоже результат можно показать под себя. (Что в принципе и делается на каждых выборах)


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 09:49        Ответить с цитированием  

Или как. Smile
Эффективно будет считать следующим образом:
1. Пересчитать количество бюллетеней в урнах.
2. Зафиксировать количество не действительных бюллетеней.
3. Берется вся стопка действительных бюллетеней.
Один член УИКа зачитывает подряд за кого отданы голоса в каждом бюллетене и отдаёт его второму для сверки.
Остальные на листе бумаги со списком из всех кандидатов ставят +1 голос напротив фамилии кандидата, за кого поставлена галочка, потом вторая галочка и т. д.
4. После оглашёния всех бюллетеней сразу у всех появляются общие данные по всем кандидатам.
5. Если есть расхождения или сомнения проводится повторное оглашение другим членом УИКа.
Если ты поставил 1 галочку - плюс 1 голос конкретному кандидату.
Если ты поставил 2 галочки - плюс 1 голос двум кандидатам
Если ты поставил 3 галочки - плюс 1 голос трём кандидатам
Если ты поставил 4 галочки - плюс 1 голос каждому из 4 кандидатов
Если ты поставил 5 галочек - плюс 1 голос каждому из 5 кандидатов
Если ты не поставил галочку никому из кандидатов или поставил галочки более 5 кандидатам или иным образом испортил бюллетень считается недействительным.
Это фактически графа " против всех".
Кроме того, есть графа утраченные бюллетени - когда избиратель унес бюллетень домой себе на память.
Депутатами становятся 5 кандидатов набравшие наибольшее суммарное количество голосов по всем УИКам округа. Остальные кандидаты не прошли.
Поэтому финальная информация будет только в ТИКе в Управе, когда туда приведут все протоколы со всех УИКов по округу.
Аналогично и по другим округам.

_________________
Всем хорошего настроения!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6347

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 12:46        Ответить с цитированием  

Назаров А. Г. писал(а):
Или как. Smile
Эффективно будет считать следующим образом:
1. Пересчитать количество бюллетеней в урнах.
2. Зафиксировать количество не действительных бюллетеней.
3. Берется вся стопка действительных бюллетеней.
Один член УИКа зачитывает подряд за кого отданы голоса в каждом бюллетене и отдаёт его второму для сверки.
Остальные на листе бумаги со списком из всех кандидатов ставят +1 голос напротив фамилии кандидата, за кого поставлена галочка, потом вторая галочка и т. д.
4. После оглашёния всех бюллетеней сразу у всех появляются общие данные по всем кандидатам.
5. Если есть расхождения или сомнения проводится повторное оглашение другим членом УИКа.
Если ты поставил 1 галочку - плюс 1 голос конкретному кандидату.
Если ты поставил 2 галочки - плюс 1 голос двум кандидатам
Если ты поставил 3 галочки - плюс 1 голос трём кандидатам
Если ты поставил 4 галочки - плюс 1 голос каждому из 4 кандидатов
Если ты поставил 5 галочек - плюс 1 голос каждому из 5 кандидатов
Если ты не поставил галочку никому из кандидатов или поставил галочки более 5 кандидатам или иным образом испортил бюллетень считается недействительным.
Это фактически графа " против всех".
Кроме того, есть графа утраченные бюллетени - когда избиратель унес бюллетень домой себе на память.
Депутатами становятся 5 кандидатов набравшие наибольшее суммарное количество голосов по всем УИКам округа. Остальные кандидаты не прошли.
Поэтому финальная информация будет только в ТИКе в Управе, когда туда приведут все протоколы со всех УИКов по округу.
Аналогично и по другим округам.

Проверить практически не реально правильность "+1" (( хотя есть мысль как это поставить на проверку именно механики подсчёта. При озвучивании не полные бюллетени отложить в отдельную стопку и посчитать отдельно не доставленные галки, а потом проверить уравнением "действительные бюллетени"х5=" голоса за кандидатов"+"не доставленные Галочкин". Тут ладно. Но вопрос в том от чего будет считаться процент. 100%-это пришедшие голосовать (тогда будет у кого-то больше 100℅) или100℅-это "пришедшие голосовать"х5 (тут выползает слабая поддержка кандидатов ер но более привычная). То что про общее число избирателей не вспомнят это нет сомнений.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 12:55        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
о что про общее число избирателей не вспомнят это нет сомнений.

Я вспомню!
А процент если так хочется посчитать будет считаться как деление
числа голосов за данного кандидата к общему числу посчитанных голосов.

Пример:
1+2+3+4+5=15 голосов (5 избирателе, хотя у них было право на 25 голосов = 5*5)
За первого кандидата проголосовало 10 = 10/15*100% =66,66%
За второго 5 = 5/15*100%=33,33%
Аналогично посчитают и тут, только голосов будет не 5* (кол-во избирателей),
а меньше
как минимум на четыре благодаря тебе.
И кандидатов будет 23
1-..%, 2...%.... 23-...% (Итого 1+2+...+23)=100%

_________________
Всем хорошего настроения!



Последний раз редактировалось: Назаров А.Г. (27-08-2017, 13:10), всего редактировалось 2 раз(а)
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 12:56        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Проверить практически не реально правильность " 1"

как раз +1 проверить очень легко.
Х - число ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ бюллетеней в урне
У - максимальное число голосов Х*5(галочек)
Z - фактическое число голосов указанное в результатах выборов по каждому УИКу. (сумма всех голосов по всем кандидатам, сумма меньше либо равна Y)
Если достоверно ты знаешь что ты поставил 1 галочку, то
Z=Y-4=Х*5-4, Х число избирателей (ожидаем 5000 человек на выборы)
Z=25000-4=24996 голосов
Складываем все голоса за кандидатов,
и если Вы точно ставили 1 галочку, то сумма не может быть больше 24996!
Причём есть ведь разбивка по каждому УИКу,
например на 2351 я ожидаю не больше 800 человек
Это максимум 4000 голосов на всех кандидатов.
Чтобы попасть в первую пятерку надо набрать примерно 1/3 = 1200..1300 голосов
Это столько же избирателей.

А если хотите сами проверить, так записывайтесь в наблюдатели. И сами смотрите за подсчетом.
Даже видеонаблюдение возможно будет на участках.

_________________
Всем хорошего настроения!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 13:24        Ответить с цитированием  

У меня интересней вопрос:
Что делать если два или три кандидата на 5й мандат в округе наберут ОДИНАКОВОЕ число голосов?
Пример:
1е место 2000 голосов
2е место 1800 голосов
3е место 1500 голосов
4е место 1300 голосов
5е место 1200 голосов
6е место 1200 голосов
7е место 1200 голосов
8е место 1100 голосов
...
23е место 60 голосов

И кто будет 5м кандидатом?
По Алфавиту? Или будут "камень, ножницы, бумага"? Laughing Laughing Laughing
А если у двух одинаковое? Монетку кидать: Орёл или Решка? lol_new Image059

_________________
Всем хорошего настроения!



Последний раз редактировалось: Назаров А.Г. (27-08-2017, 13:28), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер
Активист форума



Появился: 23.05.2017
Сообщения: 105

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 13:27        Ответить с цитированием  

Назаров А. Г. писал(а):
У меня интересней вопрос:
Что делать если два или три кандидата на 5й мандат в округе наберут ОДИНАКОВОЕ число голосов?

Полагаю, что такой исход маловероятен. В этом случае скорее всего сначала пересчитают голоса, если они и тогда совпадут, что еще невероятнее, скорее всего попытаются найти предлог, чтобы отстранить "лишних" кандидатов от участия в выборах, попробуют найти какие-нибудь нарушения. По-хорошему, в таком случае нужен второй тур, но я сомневаюсь, что это вообще реально.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 13:38        Ответить с цитированием  

Инженер писал(а):
Полагаю, что такой исход маловероятен. В этом случае скорее всего сначала пересчитают голоса, если они и тогда совпадут, что еще невероятнее, скорее всего попытаются найти предлог, чтобы отстранить "лишних" кандидатов от участия в выборах, попробуют найти какие-нибудь нарушения. По-хорошему, в таком случае нужен второй тур, но я сомневаюсь, что это вообще реально.

В Москве по моей информации 325 округов, на выборы идёт большое число кандидатов по каждому округу.
С моей точки зрения разрыв голосов между проходными и непроходными местами может составить менее 10 голосов, напомню в Щукино он составил всего 12 голосов!
Так что такая вероятность события далеко не нулевая, и если будут такие выборы каждый раз, то такая ситуация точно когда-то произойдёт!

_________________
Всем хорошего настроения!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 6347

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 13:49        Ответить с цитированием  

Назаров А. Г. писал(а):
Ivan писал(а):
Проверить практически не реально правильность " 1"

как раз +1 проверить очень легко.
Х - число ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ бюллетеней в урне
У - максимальное число голосов Х*5(галочек)
Z - фактическое число голосов указанное в результатах выборов по каждому УИКу. (сумма всех голосов по всем кандидатам, сумма меньше либо равна Y)

Просто меньше или равно это не проверка а фуфло! Сам же в комиссии и знаешь тщательность подсчёта.. Хотя по нашей таблице 2351 и не бьются голоса.. По мне это не допустимо, всё должно быть точно.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 13:55        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Просто меньше или равно это не проверка а фуфло!

Это математика! :-)
если ты ставишь 1 галочку. то сумма уменьшится на 4, если 2 на три, если 3 на два, если 4 на один, если 5 то суммы совпадут. А вот если ты поставил 1 галочку, а сумма уменьшилась допустим только на 3, а не на 4, то это будет как ты выразился фуфло.

Насчёт 2351 все-таки покажи цифры, я так и не понял что тебя там не устроило?
http://www.vybory.izbirkom.ru/.....

_________________
Всем хорошего настроения!



Последний раз редактировалось: Назаров А.Г. (27-08-2017, 14:27), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГалинаВЛ
Старейшина форума

Появился: 11.02.2011
Сообщения: 5426

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 14:18        Ответить с цитированием  

Ivan писал(а):
Назаров А. Г. писал(а):
Ivan писал(а):
Проверить практически не реально правильность " 1"

как раз +1 проверить очень легко.
Х - число ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ бюллетеней в урне
У - максимальное число голосов Х*5(галочек)
Z - фактическое число голосов указанное в результатах выборов по каждому УИКу. (сумма всех голосов по всем кандидатам, сумма меньше либо равна Y)

Просто меньше или равно это не проверка а фуфло! Сам же в комиссии и знаешь тщательность подсчёта.. Хотя по нашей таблице 2351 и не бьются голоса.. По мне это не допустимо, всё должно быть точно.

Иван,
устроились в наблюдатели или еще куда?

Полагаю, что все те, кто может вежливо в рамках закона заставить причастных сожрать Фуфло, Вброс и прочую мерзость... - просто обязаны быть в каком-нибудь статусе на этом мероприятии. Особенно если мероприятие будет Ночью Image002 Smile Rolling Eyes Image109 Image109 Image109 paper


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 14:34        Ответить с цитированием  

ГалинаВЛ писал(а):
Особенно если мероприятие будет Ночью

Когда мы с супругой заявление в Грибоедовский дворец подавали, мы там всю ночь стояли и сидели.
Все пары между собой перезнакомились, двое пар свадьбу на пароходе отметить решили.
Столики привезли, поляну накрыли и все дружненько общались, прелестные впечатления.
А когда ещё и на свадьбе непонимаюшие родственники двух пар видят что невесты и женихи друг друга поздравляют и по имени друг друга на ты называют, потому как и на брудершафт уже месяца два назад ночью пили.
Так что может замуж кого из наблюдателей отдадим или кандидата какого-нибудь в ночь ночь с 10 на 11 женим.
Вот Вам и Праздник!
День/Ночь Соседа!

Будем отмечать теперь каждый год районом, если только Выберите себе Хороших Депутатов Соседей!

Это может стать замечательной традицией, когда во дворах соседи собираются, накрывают столы, угощают друг друга!
День Города! День Района! День Соседа!

Хотите Праздника? Марш на Выборы! Yahoo! lol_new

_________________
Всем хорошего настроения!



Последний раз редактировалось: Назаров А.Г. (27-08-2017, 14:38), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГалинаВЛ
Старейшина форума

Появился: 11.02.2011
Сообщения: 5426

Сообщение Добавлено: 27-08-2017, 14:37        Ответить с цитированием  

Нуууу.... Иван тогда не придет...
Зачем отпугивать-то способных к наблюдениям? Image002 Image017


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Общественная жизнь района Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 4 На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь