Теплый Стан

[Jayna]

Рассматриваем ситуацию, когда пенсионеры живут отдельно от остальных родственников. В старости люди часто испытывают одиночество, особенно если живут отдельно от детей и других родственников. Они могут не звонить сами, а потом обижаются, что их забыли и не помнят о них. Как часто следует поддерживать связь с отдельно живущими стариками, чтобы они не обижались?

[AnnnA]

А вариант "всё индивидуально" не рассматривается?
Кроме того, между "каждый день" и "раз в неделю" есть ещё "примерно через день" и "пару раз в неделю", ну и так далее... И для многих стариков это существенная разница.
Поясню. Все люди разные (пожилые в том числе), и отношения у всех тоже разные. Я не имею в виду тот период жизни, когда старики уже не могут сами себя обслуживать, нет, речь, конечно, о ситуации "на своих ногах и в своём уме". Одной из моих бабушек (увы, покойных) было достаточно, чтоб её поздравляли с праздниками, от одиночества она не страдала совершенно. Такой характер. Другой же необходимы были почти ежедневные телефонные разговоры с обсуждением самых разных вопросов. Причём желательно было, чтобы звонила я... Дед до недавнего времени тоже очень по-деловому подходил к этому вопросу: праздники, предстоящие (и прошедшие!) визиты к нему, важные новости (уезжаю в отпуск, приехала из отпуска, как дети закончили четверть, выхожу замуж ) - вот и все обязательные поводы для звонков. Причём ему без разницы, я звоню или он. Сейчас, правда, все младшие члены семьи стараются звонить и навещать его почаще, весьма почтенные годы начинают сказываться, эмоциональная поддержка нужна - но если долго не звонишь, обижаться он и не думает, просто телефонирует сам.
Или вот родители - тоже ведь давно пенсионеры, хотя назвать отца стариком даже в мыслях не могу. С мамой в её последние (до болезни) годы общались в среднем через день, инициатива была примерно пополам - то она позвонит, то я. Если я папе вдруг начну звонить с такой же регулярностью без повода - он меня, наверно, уже на третий раз спросит, "чего это я"... Другое дело, что с возрастом поводы находятся почему-то всё чаще, но это отдельная тема...

[pantera83]

В общем-то соглашусь с Аней - все очень индивидуально. И зависит не от возраста а от характера, хотя и возраст вносит свои коррективы, конечно.
Проголосовала за "раз в неделю".

_________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям

[Jayna]

AnnnA писал(а):

Одной из моих бабушек (увы, покойных) было достаточно, чтоб её поздравляли с праздниками, от одиночества она не страдала совершенно. Такой характер. Другой же необходимы были почти ежедневные телефонные разговоры с обсуждением самых разных вопросов. Причём желательно было, чтобы звонила я...

А я не могу как-то понять свою бабушку. Если я ей звоню, то она чем-то занята и говорит, что я звоню не во время и мешаю ей, что она от одиночества не страдает, потому что ей есть чем заняться. В то же время она меня обвиняет в том, что я ей не звоню, что её совсем забыли. А сама она мне не звонит, значит, желательно чтобы звонила я... С умом у неё всё хорошо. Рассуждает она получше многих молодых людей (сумбурно выражающих свои мысли в интернете ), и, живя отдельно, сама решает такие вопросы, что не вся молодёжь умеет. Но вот человек старый и обидчивый, сложно его понять...

Всё, конечно, индивидуально, но может существует что-то типа "правил домашнего этикета" по общению со своими стариками? Потому что когда я её спрашиваю, когда ей звонить, она говорит "Да не надо", а потом пристыжает меня, что я не звоню. Ну или что-то, что помогает разобраться в психологии стариков. Я не могу её понять и не люблю, когда меня в чём-то обвиняют, чего я не понимаю.

Ну или не знаю, как там "традиции", "коммуникативная культура". Я вот, например, нашла, что у американцев:

Цитата:

Обычно дедушки, бабушки и внуки, если живут поблизости, навещают друг дру­га по воскресеньям или один раз в неделю.

http://www.studfiles.ru/preview/2224328/page:11/

В русской коммуникативной культуре я пока ответ на вопрос не нашла. Вот книга про русскую коммуникативную культуру:
http://sterninia.ru/.....

Но по ключевым словам "звонит" и "телефон" ответ на вопрос не находится.

[ГалинаВЛ]

Jayna писал(а):

.... В русской коммуникативной культуре я пока ответ на вопрос не нашла. Вот книга про русскую коммуникативную культуру: ....

И не найдете , к сожалению...
Потому что какого-то отдельного телефонного этикета, ни русского дореволюционного, ни советского, ни российского (современного) нет и быть не может.

Общение с близкими людьми в современных российских условиях - это сложная тема.
Любое общение, а не только по телефону.

Судя по Вашему описанию, между вами (Вами и бабушкой) нет доверительных отношений...

[Jayna]

А я думала, что доверительные отношения у меня с бабушкой есть. Потому что когда я к ней приезжаю, я с ней могу обо всём поговорить. Но ездить к ней неудобно и далеко. Позвонить проще. Но ей как-то некогда, если я звоню. Когда я у неё в гостях, то у нас полно тем для разговора, а когда звонишь, то не знаешь, что придумать, чтобы поболтать. Просто "Что жива, ну до свидания?", что ль?

[ГалинаВЛ]

В смысле - нет доверительных отношений через телефон.
Телефон - это аппарат... сильные искажения тембра, тональности голоса. И многое другое...
Раньше считалось, что к телефону могут подключаться сторонние лица и даже организации...
Может как раз доверительные отношения испаряются, если присутствует кто-то Третий в виде Телефона и каких-то воображаемых лиц-свидетелей разговора?

Вот насколько себя помню в раннем детстве, меня инструктировали... как с кем и о чем говорить по телефону. Но это скорее Инструкция, а не Этикет.

[Jayna]

Да, по телефону уже не то, что сидеть в гостях у бабушки. Как-то не так общение складывается.

[Helena]

Ну собственно, вопрос подразумевает наличие определённого удовольствия от общения. А престарелые люди, они порой особенные в общении. Тут надо иметь терпение и желание, что бы найти подход. А когда подход будет найден, то и темы найдутся для общения, и удовольствие придёт. Дедушки и бабушки- люди другой эпохи. Многое ещё могут рассказать, многое посоветовать. А чисто житейски могут помочь, рассказав что-то из своего опыта.

_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

[Алексис]

Для начала надо прекратить называть их стариками.
Надо любить друг друга, и отношения строить из любви, а не по графику.
Только что вот, возвращаясь с прогулки с собакой, столкнулся с очень пожилой женщиной, которая попросила помочь вызвать такси. Пожаловалась, что поймала такси, а таксист взял деньги вперед и уехал.
Пока я вызывал ей такси, подошел ее сын, оказывается, она приехала к нему, и насколько я понял из его упреков, у них какой-то давний конфликт и они, похоже, совсем не общаются.
Оставил их разговаривать, но впечатление тяжелое.
Нельзя так, господа. Семья - это самое главное, что у нас есть. И мы должны любить друг друга.

[Ирина]

Вот. Тоже об этом подумала.
И сама, родителей и их родителей, стариками никогда не называла и не называю.
Хотя, иногда, говорю "предки"

А созваниваемся мы сто раз на дню.

[Ира-25]

А как же песня Саруханова?) --

Постарели мои старики -
Незаметно как это бывает-
И уже с чьей-то легкой руки
Маму бабушкой все называют.

И все чаще тревожит отец,
Хоть и делает вид, что здоров...
Для меня нет дороже сердец,
Чем сердца этих двух стариков.

Припев:
Дорогие мои старики!
Дайте, я вас сейчас расцелую.
Молодые мои старики,
Мы еще, мы еще повоюем!...

[Алексис]

Для меня слова старик и старуха - грубые и имеют какой-то уничижительный оттенок.
Какая приятная старуха! Какая мерзкая старуха!
Сравните. И я удивлюсь, если не увидите, где слово "старуха" неуместно.
А песня Саруханова всегда вызывала у меня внутренний дискомфорт.

[Ирина]

Так песня, это песня, а обращение к реальным людям или название реальных людей, это совсем другое.
Может, он, реально, ко всем пожилым людям мира обращается и так их обобщает.
Я же, обращаюсь к конкретным людям, к своим родителям, а не вообще и в общем и обезличено.

Так что, спасибо, нет.
И, мне реально, режет слух такое обращение в своим близким.

PS "Постарели старики", вообще, тавтология.

[Zaryanka]

Алексис писал(а):

Для меня слова старик и старуха - грубые и имеют какой-то уничижительный оттенок. Какая приятная старуха! Какая мерзкая старуха! Сравните. И я удивлюсь, если не увидите, где слово "старуха" неуместно. А песня Саруханова всегда вызывала у меня внутренний дискомфорт.

"Старуха" звучит грубо, согласна. А "старушка" уже что-то тёплое и ласковое. Милая старушка. ))) Маму не могу назвать старушкой, хотя ей за 70 уже. А вот мои бабушки для меня были именно старушками, хотя они были моложе, чем сейчас моя мама.