Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Оглянись вокруг!
Cправочник района Теплый Стан
Помогите нам стать лучшими!
Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Зачем мне оружие дома?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Serge
Труженик форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 12.10.2010
Сообщения: 360

Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 11:34        Ответить с цитированием  

spvk писал(а):
Я вчера написал такой пост, надеялся предметно поговорить, а мне даже никто не ответил.... (((( Печально.

По ходу дела на него не ответить, обдумать надо, вопрос то серьезный Smile

_________________
Made in USSR

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
reiv
Труженик форума



Откуда: 2-й мкр.
Появился: 04.07.2013
Сообщения: 326

Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 12:23        Ответить с цитированием  

Цитата:
Как и у вас к кухоному ножу или топору или бите. И таких примеров могу привести массу. А еще кирпич на голову может упасть. Сосед газ может забыть выключить.

кухонный нож, топор, кирпич - это не оружие. мы говорим об оружии, вещи, у которой другого смысла нет, кроме как стрелять, это не какой-то предмет хозяйства. не нужно инсинуаций.

Цитата:
Почему приобретение дополнительного умения и веского аргумента "сдерживания" вы считаете страхом перед кем то?

Соответствующей ли ситуации будет такая оборона? Применение силы в ответ на силу должно быть соразмерным, и лишь отчасти упреждающим. Оружие это уже крайность. А огнестрел это вообще дело уголовное, даже если вас оправдают, потому что прямой целью своей имеет нанесение увечий. И приведу вам памятку из веков: оружие это во-первых средство нападения, а не обороны.

Цитата:
Исходя из вашей логики можно довести до абсурда приобретение любого умения в плане самозащиты.

Никакого доведения до абсурда нет. Логика абсолютно прямая - оружие это оружие.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spvk
Ветеран форума



Появился: 08.03.2009
Сообщения: 889

Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 13:04        Ответить с цитированием  

Серж БРАВО!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
я_пришел!
Старейшина форума



Появился: 27.01.2013
Сообщения: 3663

Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 19:17        Ответить с цитированием  

reiv писал(а):
Соответствующей ли ситуации будет такая оборона? Применение силы в ответ на силу должно быть соразмерным, и лишь отчасти упреждающим. Оружие это уже крайность. А огнестрел это вообще дело уголовное, даже если вас оправдают, потому что прямой целью своей имеет нанесение увечий. И приведу вам памятку из веков: оружие это во-первых средство нападения, а не обороны.

Вы идете по двору с женой и ребенкомъ... из-за гаражей (или тамъ еще чего, не суть) выбегает свора собак... и бежит на вас... и явно не поиграть...
Ваши действия:
А - вызвать кинологов?..
Б - вызвать дрессировщиков?..
В - вызвать полицию?..
Г - попробовать убедить их в томъ, что они поступают не правильно?..
Д - достать пистолет и сделать выстрел в сторону своры?..

_________________
я люблю людей!..

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
??
Гость




Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 22:46        Ответить с цитированием  

я_пришел! писал(а):
Вы идете по двору с женой и ребенкомъ... из-за гаражей (или тамъ еще чего, не суть) выбегает свора собак... и бежит на вас... и явно не поиграть...

А если к примеру собака одна и ее сопровождает человекообразное существо или даже два, но не ведет собаку на поводке. А собака агрессивная, лает и бросается. В кого стрелять?


       
Vguzhov
Старейшина форума



Появился: 28.07.2012
Сообщения: 1280

Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 23:19        Ответить с цитированием  

Хоплофобия (гоплофобия) - боязнь огнестрельного оружия

Этот термин употребляется по отношению к личностному расстройству психики и общественной неприязни и тягот отношений к оружию. Страхи хоплофобов беспочвенны. У них сложилось мнение, что люди, имеющие оружия могут перестрелять друг друга. Они считают, что оружия создано убивать людей (что, в общем, соответствует действительности), и сам факт наличия оружия есть мотивация к его применению(что действительности не соответствует).

С чем это связано? Причина, возможно, кроется в подсознании человека. Ежедневно он видит сюжеты о горячих точках, о беспредельном и равнодушном отношении террористов по отношению к мирным людям. И везде - оружие.

Обычно корни этой фобии зарождаются в детстве, когда люди еще считаются в общем и целом "хорошими". А у всех плохих(в новостях, в фильмах) - оружие. Следовательно оружие делает человека плохим, и бояться нужно именно самого по себе оружия. Примерно такая логика.

Тут на помощь придет только психотерапевт. При неочевидности отрицательного влияния(казалось бы, не устраивай дома арсенал и живи спокойно) это влияние есть. Например, достаточно узнать что кто-то из соседей охотник - и не только перемещение по двору и подъезду, но и нахождение в собственной квартире будет сопровождаться страхом и нервозностью - а вдруг, у него же оружие.
http://www.fobies.ru/holophobia.html


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
reiv
Труженик форума



Откуда: 2-й мкр.
Появился: 04.07.2013
Сообщения: 326

Сообщение Добавлено: 3-06-2016, 23:56     -1   Ответить с цитированием  

я_пришел! писал(а):
reiv писал(а):
Соответствующей ли ситуации будет такая оборона? Применение силы в ответ на силу должно быть соразмерным, и лишь отчасти упреждающим. Оружие это уже крайность. А огнестрел это вообще дело уголовное, даже если вас оправдают, потому что прямой целью своей имеет нанесение увечий. И приведу вам памятку из веков: оружие это во-первых средство нападения, а не обороны.

Вы идете по двору с женой и ребенкомъ... из-за гаражей (или тамъ еще чего, не суть) выбегает свора собак... и бежит на вас... и явно не поиграть...
Ваши действия:
А - вызвать кинологов?..
Б - вызвать дрессировщиков?..
В - вызвать полицию?..
Г - попробовать убедить их в томъ, что они поступают не правильно?..
Д - достать пистолет и сделать выстрел в сторону своры?..

Эко вы ситуации как разворачиваете... Прям чтобы выгодный вам ответ получить. Smile
Скажите, вы предлагает носить оружие, чтобы собаки не нападали?

А что делает свора собак во дворе? Парочка иногда пробегает, а свор давно не видел. А вы уверены действенности стрельбы именно по своре, собаки ведь могут и не понять что стреляют в них? Может быть сам громкий хлопок напугает? Или всех пошмалять? А может есть другие способы? А во дворе еще люди обычно ходят, и в гаражах тоже находятся. и т. д.......


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
reiv
Труженик форума



Откуда: 2-й мкр.
Появился: 04.07.2013
Сообщения: 326

Сообщение Добавлено: 4-06-2016, 00:04        Ответить с цитированием  

Vguzhov писал(а):
Хоплофобия (гоплофобия) - боязнь огнестрельного оружия

А есть такая фобия - боязнь едущих автомобилей? И человек, который боится выбегать на дорогу под едущие, не обязательно несущиеся, авто, он страдает этой фобией и ему пора к психотерапевту.
Я шучу конечно. Very Happy
Тут вопрос грани, однородной реакции, здоровой и уже чрезмерной, грань эту бывает порой очень сложно определить. Но сосед без оружия явно лучше соседа с оружием, я думаю так. Image109


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
я_пришел!
Старейшина форума



Появился: 27.01.2013
Сообщения: 3663

Сообщение Добавлено: 4-06-2016, 06:01        Ответить с цитированием  

reiv писал(а):
Эко вы ситуации как разворачиваете... Прям чтобы выгодный вам ответ получить. Скажите, вы предлагает носить оружие, чтобы собаки не нападали? А что делает свора собак во дворе? Парочка иногда пробегает, а свор давно не видел. А вы уверены действенности стрельбы именно по своре, собаки ведь могут и не понять что стреляют в них? Может быть сам громкий хлопок напугает? Или всех пошмалять? А может есть другие способы? А во дворе еще люди обычно ходят, и в гаражах тоже находятся. и т. д.......

Вы не ответили...

_________________
я люблю людей!..

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spvk
Ветеран форума



Появился: 08.03.2009
Сообщения: 889

Сообщение Добавлено: 6-06-2016, 14:32        Ответить с цитированием  

Мне кажется, что одного нам не переубедить никак. Вон нас сколько, а он один и толдычит о своем. Уважаемый опасающийся, может для вас не секрет, что за убийство или тяжкие телесные повреждения у нас сажают, так вот уверяю или мы все вас уверяем, тут посидеть желающих нет и не будет. У кого есть серьезное оружие и не одно, дурака валять не станет и тем более подвергать опасности свою семью. Я думаю вам стоит выдохнуть, потому что желающих прикупить оружие будет только больше с каждым годом, хотя охота, как и стендовая стрельба, а равно тактическая стрельба, стоит огромных денег.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
reiv
Труженик форума



Откуда: 2-й мкр.
Появился: 04.07.2013
Сообщения: 326

Сообщение Добавлено: 6-06-2016, 23:29        Ответить с цитированием  

МыВы.... не нужно тут ополчений устраивать. и неправда, я не один против наличия оружия в квартире высказывался.

Цитата:
тут посидеть желающих нет и не будет

а их нигде нет. но вот так случается.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SPVK.RU
Гость




Сообщение Добавлено: 6-06-2016, 23:35        Ответить с цитированием  

reiv писал(а):
МыВы.... не нужно тут ополчений устраивать. и неправда, я не один против наличия оружия в квартире высказывался.

Цитата:
тут посидеть желающих нет и не будет

а их нигде нет. но вот так случается.

Ну тогда ваши страхи будут с вами.... Я например в корне не согласен с вашими страхами, и намерен следовать только по букве закона. Думаю все остальные так же.


       
reiv
Труженик форума



Откуда: 2-й мкр.
Появился: 04.07.2013
Сообщения: 326

Сообщение Добавлено: 7-06-2016, 12:43        Ответить с цитированием  

Вы бы больше о своих страхах думали, анализировали, что почему и как.
А то мои страхи никому угрозы не несут, в отличии от ваших.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge
Труженик форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 12.10.2010
Сообщения: 360

Сообщение Добавлено: 8-06-2016, 10:23        Ответить с цитированием  

reiv писал(а):
кухонный нож, топор, кирпич - это не оружие. мы говорим об оружии, вещи, у которой другого смысла нет, кроме как стрелять, это не какой-то предмет хозяйства. не нужно инсинуаций.

Кухонный нож, топор, кирпич, стул с ножкой и пр. - в определенных ситуациях эти бытовые вроде бы вещи - гораздо более опасное оружие чем огнестрельное, и самое страшное в этом то, что превратиться в оружие все это может внезапно и неожиданно. А уж если в умелых руках - так вообще шансов ноль. В итоге имеем весьма печальные последствия, и статистика криминальной "бытовухи" думаю это подтвердит. Так о каких тогда инсинуациях идет речь?
И да, смысл оружия в том, что это оружие, но при этом большой ошибкой является то, что при взгляде на остальные вещи вы только форму оцениваете, не вникая в их двойное по сути содержание.

reiv писал(а):
Соответствующей ли ситуации будет такая оборона? Применение силы в ответ на силу должно быть соразмерным, и лишь отчасти упреждающим. Оружие это уже крайность. А огнестрел это вообще дело уголовное, даже если вас оправдают, потому что прямой целью своей имеет нанесение увечий. И приведу вам памятку из веков: оружие это во-первых средство нападения, а не обороны.

Вы сейчас про превышение допустимого уровня самообороны, типа когда на вас напали пятеро с кулаками - отбивайтесь тоже только кулаками? Возьмете табуретку/камень/нож, отобьетесь, покалечив в итоге кого-нибудь - виноваты? Скорее всего будете виноваты, по закону, хотя огнестрела у вас и не было, потому как взяли вы все это в руки с целью вывести из строя оппонентов, т. е. для нанесения урона, увечий. И вам еще доказывать надо будет что вы не верблюд, что эти пятеро не остановились бы на подзатыльнике, а отделали бы вас по полной. В итоге имеем ситуацию - не взяли бы в руки что-то тяжелое - вас бы избили/покалечили. Соразмерна такая самооборона или нет? А если бы знали что у вас есть оружие - может и не полезли бы вообще.
Нападение а не защита - какое то странное суждение для исторической мудрости, все зависит от человека, владеющего оружием, а вы вещь наделяете свойством, которое человек вообще то ей дает в итоге, используя в тех или иных целях в зависимости от ситуации. И вообще оружие зачастую служит сдерживающим фактором, и как то нелогично отнимать у него еще и это свойство. Кстати к слову, насчет оружия в принципе, вспомнилось например что есть оборонительные и наступательные гранаты, эффективные именно при конкретных условиях.

reiv писал(а):
Никакого доведения до абсурда нет. Логика абсолютно прямая - оружие это оружие.

Кто-то спорит что оружие - это оружие? И что дальше? Вы упорно не желаете видеть то, что прочие вещи тоже далеко не фиалками пахнут. Двойные стандарты получаются какие-то, перекос в любую сторону к стабильности системы никогда не приводит.

reiv писал(а):
Вы бы больше о своих страхах думали, анализировали, что почему и как.
А то мои страхи никому угрозы не несут, в отличии от ваших.

Что вы предлагаете анализировать? Страх, вернее скорее опасение за то, что не подготовившись я возможно не смогу защитить свою семью в случае неблагоприятного развития конфликтной ситуации? Так для нормального человека и мужчины это естественно, логично и рационально. Лучше перебдеть, чем потом волосы на голове рвать.
Категоричные запреты еще никогда проблему не решали, поэтому повторю уже сказанное ранее - нужно искать компромисс, а не запрещать одно, тем самым давая свободно развиваться другому сценарию. Который контролировать у вас уже не будет никакой возможности.

_________________
Made in USSR

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spvk
Ветеран форума



Появился: 08.03.2009
Сообщения: 889

Сообщение Добавлено: 8-06-2016, 10:55        Ответить с цитированием  

reiv писал(а):
Вы бы больше о своих страхах думали, анализировали, что почему и как.
А то мои страхи никому угрозы не несут, в отличии от ваших.

А мои страхи несут? Какие страхи о чем вы? Вы же боитесь, не я. У меня страхов про оружие нет. Есть только трезвые мысли ибо голова дана, что бы думать, тут все очень серьезно и если ты боишься, то тут не твоя тема.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу Часовой пояс: GMT + 3
Страница 6 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь