Теплый Стан

Ирина · Добавлено: 23-07-2018, 12:44

К концу лета в Москве обновят 30 диагональных пешеходных переходов общей площадью около четырех тысяч квадратных метров.
Как сообщает портал мэра и правительства Москвы со ссылкой на заявление заммэра по вопросам ЖКХ и благоустройства Петра Бирюкова, для маркировки переходов будет использован термопластик. Его поверхность дополнительно покрывают стеклянными микрошариками для создания светоотражающего эффекта. Это позволяет видеть дорожные полосы в любое время суток.
Источник

Предлагаю поднять тему создания такого перехода в Теплом Стане.
В районе ул. Теплый Стан, дом 5-1 (это перекресток рядом с ляхвинским прудом).

fedor126 · Добавлено: 23-07-2018, 15:06

Там и без диагональной разметки все наискось идут без проблем. Не надо там весь переход пластиком заливать. Потом в дождь на мотоцикле не повернуть будет, скользкая разметка очень.

Antah · Добавлено: 23-07-2018, 15:29

fedor126 писал(а):

все наискось идут без проблем

Во-первых, даже мне времени не хватает. Что уж говорить о старушках?
Во-вторых, сейчас переход по диагонали - это нарушение. Этого можно избежать.

ПТУ, две поликлиники, Управа района (да и вообще метро) обеспечивают очень неслабый поток пешеходов туда.
Лично я - поддерживаю идею.

Ирина · Добавлено: 23-07-2018, 15:51

fedor126 писал(а):

Не надо там весь переход пластиком заливать.

Это касается планов на счет каких-то 30 уже имеющихся диагональных переходов, а не всех подряд. Тем более тех, которых нет.
И, на счет..... без проблем.
Я не желаю нарушать ПДД и переходить там, где нет перехода. Мне проще добиться легализации такого перехода, которым, по вашим словам, все и так пользуются, чем нарушать ПДД.

fedor126 · Добавлено: 24-07-2018, 15:55

Antah писал(а):

fedor126 писал(а):

все наискось идут без проблем

Во-первых, даже мне времени не хватает. Что уж говорить о старушках?
Во-вторых, сейчас переход по диагонали - это нарушение. Этого можно избежать.

ПТУ, две поликлиники, Управа района (да и вообще метро) обеспечивают очень неслабый поток пешеходов туда.
Лично я - поддерживаю идею.

По времени, это просите ЦОДД сделают больше. По поводу нарушений, давайте сделаем знак что можно переходить, разметку краской давайте сделаем. А замазывать перекресток на котором 30% потока совершает поворот на 90 градусов, это идиотизм. Мокрый пластик разметки по сцеплению это лед, на 4х колесах не так заметно, а на 2х это опасно просто.
И опять начинается позиционирование "я пешеход мне должно быть удобно", отвечаю "я автомобилист и мне то же должно быть удобно" или все таки нужен компромисс что бы все чуть чуть подвинулись в своих "хотелках" и всем стало лучше.
Там от метро идущие на 50% уже наискосок ходят.
Что кроме времени мешает там наискосок ходить?
Хотите ходить по правилам по разметке, а я хочу ездить по дорожному покрытию с вменяемым коэффициентом сцепления. Выход делаем разметку краской.

PS И еще мой более чем 20 летний опыт за рулем подсказывает что неопытные автомобилисты при повороте там мимо ряда будут ездить, дезориентировать их этот крест будет.

Ирина · Добавлено: 24-07-2018, 16:00

Какой пластик? О чем Вы?
И, как не крути, а пешеходов больше.
И для Вас, автомобилистов, по сути, ничего не изменится.
Ничего же не меняют при этом.

Ирина · Добавлено: 24-07-2018, 16:02

fedor126 писал(а):

Что кроме времени мешает там наискосок ходить?

Отсутствие такой юридической возможности.
ПДД я не нарушаю.
И Вам не советую.
И не надо стимулировать других нарушать закон (Правила).

fedor126 · Добавлено: 24-07-2018, 16:37

Ирина писал(а):

Как сообщает портал мэра и правительства Москвы со ссылкой на заявление заммэра по вопросам ЖКХ и благоустройства Петра Бирюкова, для маркировки переходов будет использован термопластик.

Позволю себе процитировать вас:
"Как сообщает портал мэра и правительства Москвы со ссылкой на заявление заммэра по вопросам ЖКХ и благоустройства Петра Бирюкова, для маркировки переходов будет использован термопластик."
Ирина (с)
И сразу про пешеходов больше, я вот допустим за мотоциклистов спрошу.
Кроме налога как пешеход они платят еще транспортный налог и акциз с бензина напрямую идущие на содержание дорог, места на дороге/парковке практически не занимают, а пешеходы по оплаченным автомобилистами дорогам ездят на огромных автобусах, так что им приоритет в использовании дорог теперь предоставить?
На дороге все равны, больше их или меньше неважно. И конечно правила прежде всего. В данном случае нанеся термопластик вы можете переходить по правилам, но нарушите ГОСТ Р 51256, что в свою очередь может помочь убиться байкеру. Разметка будет опасно так как не параллельна движению, плюс большая часть потока там делает поворот.
И вот как быть в такой ситуации?
Позволю еще цитату напоследок:
"Однако при выборе материалов дорожной разметки нельзя не учитывать и ее сцепные свойства поскольку нанесенная на дорогу разметка становиться частью ее покрытия. Рассматривать сцепные характеристики материала Верхнего слоя покрытия и нанесенной на него разметки можно только в комплексе поскольку их резкое различие (даже если свойства обоих материалов соответствуют ГОСТу) может привести к созданию аварийной ситуации. Коэффициент сцепления разметки по норме ГОСТ Р 51256 может отличаться от коэффициента сцепления колеса автомобиля с покрытием не более чем на 25%."

Ирина · Добавлено: 24-07-2018, 17:32

fedor126 писал(а):

Позволю себе процитировать вас: "Как сообщает портал мэра и правительства Москвы со ссылкой на заявление заммэра по вопросам ЖКХ и благоустройства Петра Бирюкова, для маркировки переходов будет использован термопластик." Ирина (с)

Повторяю, это будут делать (экспериментировать) на каких-то конкретных 30 переходах.
И только.
Мало у нас иных экспериментов с переходами было?
Было, да сплыло.
В недрах форума об этих "экспериментах" есть рассказы.
Вот, например: http://www.teplak.ru/frm/viewtopic.php?t=39429
и, вот, http://www.teplak.ru/frm/viewtopic.php?t=40787

К нам это не относится.
Вообще.

Ирина · Добавлено: 24-07-2018, 17:33

fedor126 писал(а):

плюс большая часть потока там делает поворот.

не могу согласиться с этим заключением.
Большая часть потока по этой улице едет прямо.
Собственно, сообщением выше Вы тоже так говорили

fedor126 писал(а):

А замазывать перекресток на котором 30% потока совершает поворот на 90 градусов

30% это никак не большая часть потока.

Ватсон · Добавлено: 24-07-2018, 18:45

fedor126 писал(а):

просите ЦОДД сделают больше

Там уже некуда больше. Вообще все встанет.

Там левый поворот надо отменять, возможно, с оттянутым разворотом где-нибудь у "треуголки".
Устроили дублер улицы из внутриквартального проезда...

Ирина · Добавлено: 24-07-2018, 18:50

Нет, увеличения время для движения переходов, не планировала просить.
Хотя, диагональный, скорее всего, добавит 2-3 секунды. Но, опыт показывает, что всё равно, на этом переходе все пешеходы движутся со всех сторон и всё равно, приходится водителям ждать, пока кто-то добредет то конечной точки перехода. Редко когда движение начинается сразу, после пересечения сигнала светофора.
Да и увеличение времени при диагональном варианте, будет меньше, чем для варианта движения по периметру.
Это - однозначно.