Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Видеоархив
Наш канал на YouTube
Подпишитесь на наш канал
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Последний адрес
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Общество. Политика. Власть. Наши острые темы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4339

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 17:47    +1    Ответить с цитированием  

Перечисленных выше реабилитировали. А так достаточно случаев, когда людей убивали, и детей, вредили осознанно. Конечно бывшие помещики, дворяне и кулаки ненавидели Сталина и революцию, они готовы были Родину распродать и интервентов призывали. Что тут удивительного?

Короче я даже больше не хочу все это комментировать, литературу читайте, там все описано. Начните хотя бы с Шолохова, все-таки лауреат Нобелевской премии.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Daryenka
Старейшина форума



Откуда: Юго-Запад
Появился: 04.06.2012
Сообщения: 3691

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 18:43        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Перечисленных выше реабилитировали.

Так Пархоменко именно о перечисленных пишет "разумеется, потом реабилитировали, признав обвинения ложными", т. к. обвинения явно выдуманные.

Tani писал(а):
А так достаточно случаев, когда людей убивали, и детей, вредили осознанно.

О, я один такой случай знаю! И мне даже литературу читать для этого не надо.
У моей прабабушки в 1938 родилась двойня. Один ребенок при родах погиб. Прабабушка, естественно, очень переживала и до самой смерти рассказывала всем, что "в роддоме было вредительство". Но другие родственники (в том числе ее муж и мать) объясняли все гораздо проще и страшнее: семья на тот момент была фактически нищей, старший ребенок уже был, жили они вчетвером, не считая младенцев, в девятиметровой комнате. Поэтому в то время в роддомах в случае рождения двойни или тройни в живых оставляли только одного - был негласный приказ. Ну а для безутешной матери было простое объяснение - "вредительство".

_________________
"Все вышеуказанные обвинения против меня признаю справедливыми. Йозеф Швейк"

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 19:03        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Короче я даже больше не хочу все это комментировать, литературу читайте, там все описано. Начните хотя бы с Шолохова, все-таки лауреат Нобелевской премии.

Шолохова самого едва не арестовало в 1938 году Донское НКВД. Шолохову пришлось тайком ехать в Москву и пробиваться к Сталину. Только личное знакомство его спасло. Не знаю совпадение или нет, но Ежова сняли в течение недели после обсуждения дела Шолохова.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4339

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 19:36        Ответить с цитированием  

Daryenka писал(а):
Tani писал(а):
Перечисленных выше реабилитировали.

Так Пархоменко именно о перечисленных пишет "разумеется, потом реабилитировали, признав обвинения ложными", т. к. обвинения явно выдуманные.

Ну а отчего же разумеется? Он ведь подразумевает этим, что хватали всех подряд невинных и расправлялись, именно такой подтекст заложен, но это, безусловно, ложь.

Daryenka писал(а):
Tani писал(а):
А так достаточно случаев, когда людей убивали, и детей, вредили осознанно.

О, я один такой случай знаю! И мне даже литературу читать для этого не надо.
У моей прабабушки в 1938 родилась двойня. Один ребенок при родах погиб. Прабабушка, естественно, очень переживала и до самой смерти рассказывала всем, что "в роддоме было вредительство". Но другие родственники (в том числе ее муж и мать) объясняли все гораздо проще и страшнее: семья на тот момент была фактически нищей, старший ребенок уже был, жили они вчетвером, не считая младенцев, в девятиметровой комнате. Поэтому в то время в роддомах в случае рождения двойни или тройни в живых оставляли только одного - был негласный приказ. Ну а для безутешной матери было простое объяснение - "вредительство".

Это пример неподходящий.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4339

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 19:37        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Tani писал(а):
Короче я даже больше не хочу все это комментировать, литературу читайте, там все описано. Начните хотя бы с Шолохова, все-таки лауреат Нобелевской премии.

Шолохова самого едва не арестовало в 1938 году Донское НКВД. Шолохову пришлось тайком ехать в Москву и пробиваться к Сталину. Только личное знакомство его спасло. Не знаю совпадение или нет, но Ежова сняли в течение недели после обсуждения дела Шолохова.

Вот видите, все-таки с умом к делу подходили. Фанатичных до крови снимали и самих репрессировали, но их тоже, туда же записывают - в списки невинных жертв.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 19:53        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Вот видите, все-таки с умом к делу подходили. Фанатичных до крови снимали и самих репрессировали, но их тоже, туда же записывают - в списки невинных жертв.

Честно говоря, вижу только очень поверхностное ваше знакомство с темой репрессий.
В 1937 году было расстреляно примерно 300 000 человек и столько же в 1938 году. В остальные года на один - два порядка меньше, но в 37-38 именно так.
То есть при населении 160 миллионов в каждый из этих годов был расстрелян каждый пятисотый. Возьмите свой многоквартирный дом. Допустим, в нем живет 2000 человек. Вот представьте, что в нем арестовывают четверых, говорят, что они шпионы и расстреливают. И так два года. Вот это 37-й год.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4339

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 20:05        Ответить с цитированием  

Да это вы плохо знакомы. Что значит берут и арестовывают? Просто так что ли? Вот не надо этого, уже достаточно перемололи это все в теме "Десталинизация". Многие из расстрелянных были сами убийцами, членами зарубежных организаций или завербованными ими.

Tani писал(а):
К вопросу об объективности признания всех репрессированных невинными жертвами.
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии

Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Продолжение в фотоальбоме.

Советская власть защищала себя и своих граждан, и это правильно. Если кто-то был невинно арестован, это, безусловно, ошибка, которую, между прочим, та власть имела смелость признать, чего не скажешь о современности и других странах.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 20:25        Ответить с цитированием  

Опишу вкратце историю с Шолоховым.

В конце 20-х, начале 30-х состоялось знакомство Шолохова со Сталиным. Было заключено что-то вроде договора - разрешается выход 3 книги Тихого Дона (про Вёшенское восстание), а Шолохов пишет книгу о коллективизации.
После этого Шолохов вступил в партию и стал в письмах рассказывать Сталину о коллективизации. Была история, когда Шолохов обращением к Сталину добился, что прислали хлеб и тем спас земляков от голода (в тот год выгребали всё зерно которое находили).
В 37-38 году на Дону начался беспредел как и во всей стране. В начале 1938 года Шолохов пишет Сталину, где называет конкретные фамилии чекистов, творящих беспредел. Сталин делает на письме многочисленные пометки и передает Ежову с указанием проверить. Проверяли Шкирятов и Цесарский. Естественно, никаких беззаконий не нашли. Всё затихло как-бы.
А осенью оказалось, что местные чекисты заточили огромный зуб на Шолохова и готовили его убийство. Шолохова спасло то, что чекист, которому поручили это, оказался честным и рассказал всё Шолохову. И тому пришлось тайно бежать в Москву и пробиваться к Сталину. Не был бы это Шолохов или меньше ему везения, не спасло бы его ничего.




Последний раз редактировалось: koriolis (10-02-2015, 20:30), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daryenka
Старейшина форума



Откуда: Юго-Запад
Появился: 04.06.2012
Сообщения: 3691

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 20:26        Ответить с цитированием  

"избиение активного работника" - это террористический акт. Чудесно.

"Систематическое сопротивление кулачества мероприятиям партии и советской власти" - это преступление. А почему люди не должны сопротивляться каким-то "мероприятиям" самозванной власти и почему их законное право на сопротивление называют преступлением?

Одно дело - если бы их рассматривали, как политических противников. И совсем другое - когда из них делают уголовных преступников. Такой же процесс мы наблюдаем и в наши дни.

_________________
"Все вышеуказанные обвинения против меня признаю справедливыми. Йозеф Швейк"

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 20:29        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Да это вы плохо знакомы. Что значит берут и арестовывают? Просто так что ли? Вот не надо этого, уже достаточно перемололи это все в теме "Десталинизация". Многие из расстрелянных были сами убийцами, членами зарубежных организаций или завербованными ими.

Никто не утверждает, что все 600 000 расстрелянных были невиновны. Но вы и правда думаете, что при населении 160 миллионов в стране набралось 600 000 врагов, вина которых требовала такой меры?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4339

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 21:19        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Никто не утверждает, что все 600 000 расстрелянных были невиновны. Но вы и правда думаете, что при населении 160 миллионов в стране набралось 600 000 врагов, вина которых требовала такой меры?

Время было другое, после революции и кровопролитной гражданской войны. Это сейчас мы такие стали мягкие, а всего лишь 200 лет назад запарывали до смерти за ничтожные провинности.

Если учитывать, с кем шла борьба и за какие ценности, то я оправдываю суровость.

Tani писал(а):
Не стоит забывать, с кем боролись. Контрреволюционеры за власть готовы были распродать страну, разорвать ее на куски, уничтожить огромное количество населения и продолжить жесткое угнетение оставшегося.

“Белый террор в России” — так называется вышедшая в издательстве “Патриот” книга известного историка, доктора исторических наук П. А Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах, которые выдают за исторические истины малоосведомлённые российские руководители.

Всего за четыре месяца октябрьская революция триумфально прошествовала по России, что стало возможным благодаря поддержке революции подавляющим большинством русского народа. Большевики были уверены, что противники революции сами осознают очевидное и не будут сопротивляться. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, — генералы Краснов, Марушевский, Болдырев, видный политический деятель Пуришкевич, министры Временного правительства Никитин, Гвоздев, Маслов, да и многие другие — были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений. Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий как против большевиков, так и против народа. Попустительство большевиков по отношению к явным врагам революции, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, как сторонников, так и противников революции.

Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к войне, как признавал один из лидеров Белого движения А. Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белых чехословаков, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной армии, так и в терроре против восставшего народа.

Белые чехословацкие каратели расправлялись с русскими “братьями-славянами” огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к революции было расстреляно более 700 человек — почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек. И таких примеров — великое множество.

Иностранные интервенты активно способствовали и развертыванию на территории России новых концлагерей для тех, кто выступал против интервенции или сочувствовал революции. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей — генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории “торжество права и справедливости”. Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь. Вот свидетельства тех, кому там довелось побывать:
“Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: “Сколько большевиков сегодня капут?”. Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума…”.

После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьга, которую один из узников охарактеризовал как “наиболее зверский, изощренный метод истребления людей медленной, мучительной смертью”. Вот выдержки из воспоминаний тех, кому чудом удалось выжить в этом аду:
“Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину”.

К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 человек, из которых 205 уже не могли передвигаться.
Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком — наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.

В иностранной литературе о Гражданской войне много пишется о “баржах смерти”, которые использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге П. Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том, что “баржи” и “поезда смерти” стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись “баржи” и “поезда смерти” с узниками тюрем и концлагерей.

Когда “поезда смерти” находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них — Р. Бьюкели написал в своем дневнике:

“До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 800 пассажиров умерли от голода, грязи и болезней… Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце…”


Ужас и смерть — вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение. Сам Колчак откровенно писал о созданной им “вертикали управления”: “Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначения, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление”. Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня “патриотизмом” и “самоотверженностью” Белого движения, которое-де в противоположность Красной армии отстаивало интересы “Великой России”.

Генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири, писал:

“В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами”.


Откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий. Всего на территории России было более миллиона интервентов — 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить контрреволюцию обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру — 50 миллиардов золотых рублей.

Источник с фото


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4339

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 21:23        Ответить с цитированием  

Daryenka писал(а):
"избиение активного работника" - это террористический акт. Чудесно.

"Систематическое сопротивление кулачества мероприятиям партии и советской власти" - это преступление. А почему люди не должны сопротивляться каким-то "мероприятиям" самозванной власти и почему их законное право на сопротивление называют преступлением?

Одно дело - если бы их рассматривали, как политических противников. И совсем другое - когда из них делают уголовных преступников. Такой же процесс мы наблюдаем и в наши дни.

Вы вообще знаете, что такое власть? За сопротивление власти совершенно запросто расстреливают людей и в наши дни, и в царское время убивали и трупы выставляли напоказ.
К тому же советская власть не была самозванкой, ее поддерживало население, которое белые не стеснялись убивать только за эту поддержку, никаких угрызений совести не испытывая и никакую демократию не вспоминая, потому что не было ее!

А в недавнем 1993 году расстреляли около 2 тысяч человек прямо в центре Москвы! Где памятные таблички?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 8330

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 21:31        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Никто не утверждает, что все 600 000 расстрелянных были невиновны. Но вы и правда думаете, что при населении 160 миллионов в стране набралось 600 000 врагов, вина которых требовала такой меры?

Власть либо не хотела, либо не могла серьезно разбирать такие дела. Была коллективизация. Было сильное расслоение общества на бедняков, середняков и кулаков. Было много человеческой зависти. Писали доносы с целью завладеть хорошим домом или лошадью соседа. Если у человека была 1 (одна) лошадь или корова - то он уже считался чуть ли не кулаком и на него писали доносы. Получается, что это была некая скрытая гражданская война между классами в обществе, а власть поощряла эту войну в нужном направлении. В НКВД в большинстве случаев никто с потолка дел не выдумал. Доносы писали сами же люди друг на друга.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 21:34        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
koriolis писал(а):
Никто не утверждает, что все 600 000 расстрелянных были невиновны. Но вы и правда думаете, что при населении 160 миллионов в стране набралось 600 000 врагов, вина которых требовала такой меры?

Время было другое, после революции и кровопролитной гражданской войны. Это сейчас мы такие стали мягкие, а всего лишь 200 лет назад запарывали до смерти за ничтожные провинности.

Если учитывать, с кем шла борьба и за какие ценности, то я оправдываю суровость.

После гражданской войны прошло 20 лет.

Расстрел не просто так называют крайней мерой. Это значит, что никакие другие меры не равносильны вреду, который причинил обвиняемый. Что по вашему могли совершить каждый из 600 000 человек, за что подобная мера была бы справедливой?
К слову, суммарная численность белых армий как бы не меньше.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daryenka
Старейшина форума



Откуда: Юго-Запад
Появился: 04.06.2012
Сообщения: 3691

Сообщение Добавлено: 10-02-2015, 21:38    +1    Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Daryenka писал(а):
"Систематическое сопротивление кулачества мероприятиям партии и советской власти" - это преступление. А почему люди не должны сопротивляться каким-то "мероприятиям" самозванной власти и почему их законное право на сопротивление называют преступлением?

Одно дело - если бы их рассматривали, как политических противников. И совсем другое - когда из них делают уголовных преступников. Такой же процесс мы наблюдаем и в наши дни.

Вы вообще знаете, что такое власть? За сопротивление власти совершенно запросто расстреливают людей и в наши дни, и в царское время убивали и трупы выставляли напоказ.

Я как раз очень хорошо знаю, что такое власть. А вы, похоже, путаете "источник власти" и "представителя власти", и это весьма печально.

Мне также непонятно - почему вы противопоставляете сталинские времена царским? Период после Февральской революции с его завоеваниями вы сознательно опускаете?

Tani писал(а):
К тому же советская власть не была самозванкой, ее поддерживало население, которое белые не стеснялись убивать только за эту поддержку, никаких угрызений совести не испытывая и никакую демократию не вспоминая, потому что не было ее!

Ну а тут мы вновь возвращаемся к современности - к украинскому Майдану. Его тоже поддерживает большинство населения, но почему-то вы не считаете власть на Украине законной Image002
Белые были разные, а вот разгон Учредительного собрания демократическим актом назвать никак нельзя. Так что как ни крути - власть эта возникла в результате вооруженного переворота, и вполне естественно, что часть населения отказывалась признавать ее легитимной.

_________________
"Все вышеуказанные обвинения против меня признаю справедливыми. Йозеф Швейк"

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Общество. Политика. Власть. Наши острые темы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 2 из 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь