Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Лента новостей
Теплый Стан, вокруг да около
блог непредсказуемого наполнения
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Перевал Дятлова
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7054

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 11:50        Ответить с цитированием  

Вот делать кому-то было нечего, только идти за группой энтузиастов-туристов. Чтобы подраться с ними в глухой тайге, в метель и тридцатиградусный мороз ночью. Статье в КП не верю, хотя бы потому, что те кто первоначально производили осмотр тел ВИДЕЛИ то, о чем писали. А судмедэксперт Туманов НЕ ВИДЕЛ, а основывает свои выводы только на записях 40-летней давности. А это уже игра в сломаный телефон. Выводы Туманова полны слов: возможно, вероятно, предположительно...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg1226
Ветеран форума

Появился: 15.09.2011
Сообщения: 638

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 12:01        Ответить с цитированием  

По картинке выше получается, что четверо погибших были ещё дальше от палатки, чем те двое, возле кедра. Разве это так на самом деле?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7054

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 12:23        Ответить с цитированием  

Serg1226 писал(а):
Разве это так на самом деле?

Да, перспектива на картинках - страшная вещь. Вот еще рисунок:
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
из книги
http://www.e-reading.mobi/.....

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg1226
Ветеран форума

Появился: 15.09.2011
Сообщения: 638

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 12:35        Ответить с цитированием  

Ну да, всё верно, я по этому рисунку смотрел:
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Эта схема демонстрирует взаимное расположение основных объектов в районе "кедр-овраг". Условные обозначения : 1 - кедр, 2 - место обнаружения разрезанных штанов и свитера на краю оврага, 3 - яма в овраге, в которой были найдены тела четырёх без вести пропавших туристов, 4 - настил из веток. Красная стрела "Р" показывает направление на оставленную на склоне Холат-Сяхыл палатку. Расстояния: R1 - расстояние от кедра до границы леса, R2 - кратчайшее расстояние от кедра до оврага, R3 - расстояние от кедра до места обнаружения разрезанных штанов и свитера, R4 - от места. где были брошены разрезанные вещи до места, где оказались найдены трупы погибших туристов, R5 - расстояние между настилом и местонахождением тел погибших, R6 - расстояние от кедра до настила. Синие штриховые линии условно показывают места заготовки лапника для настила в районе кедра и непосредственно у оврага.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Менделеев
Старейшина форума

Откуда: Ясенево
Появился: 19.10.2012
Сообщения: 3871

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 13:31        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
То что передрались и переругались сами с собой мне кажется неправдоподобным. Зачем тогда дело так засекретили? И потом они для этого должны с ума сойти массово были. Они же не новички в походах, какие драки?

Ну, во-первых, в СССР все старались засекретить, тем более такой случай, как гибель 9 комсомольцев (не дай Бог в походе во время пьяной драки). Я по молодости часто ходил по лесам и могу точно сказать, что даже в очень сплоченных коллективах без всякого спиртного могут возникнуть драки, а тут люди были в автономе не первый день, в одной палатке, всякое возможно. Поцапались, разбежались, одни пошли жечь костер, вторые их искать, из-за стресса и адреналина слишком поздно поняли, что кресты.
Я бы не сильно доверял сведениям об отсутствии других следов у палатки, как я понимаю, это не вполне достоверно. Хотя опять же внешнего воздействия никто не отменял, другой вопрос что у некоторых погибших травмы соответствую скорее попаданию под автомобиль, чем нанесенные в драке.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГалинаВЛ
Старейшина форума

Появился: 11.02.2011
Сообщения: 5349

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 14:28        Ответить с цитированием  

pantera83 писал(а):
...
Нет, они были опытными участниками походов. Игорь дятлов водил группы неоднократно, и Люда дубинина вроде вела группы один раз. В походах все участвовали постоянно. Единственный "темный" человек это Семен Золотарев, во-первых он был гораздо старше ребят, во-вторых с ними никогда не ходил. Пошел как-то спонтанно.
Вот форум http://pereval1959.forum24.ru/
Вот еще один http://taina.li/
Тут их дневники http://taina.li/forum/index.php?board=27.0
Вот про них самих, родственников и т. д. http://taina.li/forum/index.php?board=13.0

Пантера,
большое Спасибушко за ссылки! уже изучаю.
как всегда забрела в дебри и самый нужный материал не отыскался. впрочем, у меня всегда так...
немного косвенно знакома с темой, поэтому мне не просто интересно, но и важно понять некоторые моменты и в этом случае с трагическим исходом.


ПС
(это не придирка!!!)
1. Семен... "пошел как-то спонтанно" - по Вашей оценке. но на маршрутах такой сложности и опасности "случайных" участников не бывает. эти маршруты - как в разведку ходить. да и время - послевоенное... Туристическое Движение как таковое, тогда только зарождалось... к тому же и тогда, и позже, как правило такие маршруты по таким местам имели еще и несколько "исследовательских задач"...

2. ну а секретить могли и то, что было ДО похода? и, как мне кажется, имело смысл секретить Оргвыводы ПОСЛЕ трагедии. а они, эти Оргпоследствия, несомненно были.

3. об этом маршруте и местности широкая общественность "знает" из-за этой ужасной трагедии. но публика не знает об "удачных" походах такого типа - о тех походах которые не получили широкую огласку.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГалинаВЛ
Старейшина форума

Появился: 11.02.2011
Сообщения: 5349

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 14:48        Ответить с цитированием  

Lexa писал(а):
Вот делать кому-то было нечего, только идти за группой энтузиастов-туристов. Чтобы подраться с ними в глухой тайге, в метель и тридцатиградусный мороз ночью...

Lexa,
не задумывались, почему энтузиасты-туристы группами ходят?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7054

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 14:57        Ответить с цитированием  

ГалинаВЛ писал(а):
не задумывались, почему энтузиасты-туристы группами ходят?

Не задумывался. И почему ж только группами. Вот например энтузиаст-одиночка Федор Конюхов.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7054

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 17:51        Ответить с цитированием  

Вот я лазил когда-то по горам в Крыму и Геленджике. Ну, правда, горами это назвать трудно. Так... Холмы по 500 метров высотой. Лазил я в здравом и трезвом уме, летом и днем. Так вот представляю себе как это все выглядит ночью, в метель, занесенное все снегом. Это реально можно себе сломать и шею, и голову разбить, и ребра переломать. Поэтому думаю, что все повреждения, обнаруженные на участниках группы Дятлова - это от беганья по горам в темноте, падения в какие-нибудь расщелины, русла ручьев и т. д.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1228

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 23:27        Ответить с цитированием  

Lexa писал(а):
Вот я лазил когда-то по горам в Крыму и Геленджике. Ну, правда, горами это назвать трудно. Так... Холмы по 500 метров высотой. Лазил я в здравом и трезвом уме, летом и днем. Так вот представляю себе как это все выглядит ночью, в метель, занесенное все снегом. Это реально можно себе сломать и шею, и голову разбить, и ребра переломать. Поэтому думаю, что все повреждения, обнаруженные на участниках группы Дятлова - это от беганья по горам в темноте, падения в какие-нибудь расщелины, русла ручьев и т. д.

А цвет кожи? У них же цвет кожи был изменен. И увечья которые даже падением не объяснишь...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7054

Сообщение Добавлено: 28-11-2014, 23:53        Ответить с цитированием  

Наталья1111 писал(а):
А цвет кожи? У них же цвет кожи был изменен. И увечья которые даже падением не объяснишь...

https://ru.wikipedia.org/.....

В действительности в таком цвете кожи у погибших нет ничего необычного. Данное явление — это так называемая «морозная эритема» покраснение кожных покровов у лиц, погибших от замерзания, из-за гемолиза (разрушения эритроцитов) крови и повреждения клеток кристалликами льда. После оттаивания цвет пятен изменяется на малиновый, затем на коричневый и затем на бурый.

По-поводу увечий: у двоих были переломаны ребра, у одного разбита голова. При падении на камни такого не может быть?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья1111
Старейшина форума

Появился: 27.08.2012
Сообщения: 1228

Сообщение Добавлено: 29-11-2014, 00:01        Ответить с цитированием  

Возможно, я не спорю...
Там по-моему у одной из девушек не было языка.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 7054

Сообщение Добавлено: 29-11-2014, 02:06        Ответить с цитированием  

Там в статье написано об этом. Но написано, действительно, как предположение.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vergessen
Старейшина форума



Появился: 17.11.2012
Сообщения: 3994

Сообщение Добавлено: 29-11-2014, 03:16        Ответить с цитированием  

По поводу повреждений тел... там еще и мелкие животные могли постараться. Наверное, представлено все было для народа так, что пошёл резонанс и домыслы. Думаю, любой судмедэксперт объяснил бы происхождение повреждений (прижизненных и посмертных) более прозаично, чем журналисты, любители кошмаров, и уж тем более - киношники.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Менделеев
Старейшина форума

Откуда: Ясенево
Появился: 19.10.2012
Сообщения: 3871

Сообщение Добавлено: 29-11-2014, 04:51        Ответить с цитированием  

Lexa писал(а):
По-поводу увечий: у двоих были переломаны ребра, у одного разбита голова. При падении на камни такого не может быть?

Нет, там однозначные травмы нанесены, которые невозможно не то что самому себе нанести, но и другому человеку, если кратко. В этом одна из главных загадок - отсюда версии про лавину и прочее.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу Часовой пояс: GMT + 3
Страница 6 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь