Теплый Стан

[Calibrator]

В недавнем времени исчезла геодезическая вышка возле перекрестка Профсоюзной и Новоясеневского проспекта. Некоторые утверждают,что она была расположена в самой высокой точке Москвы - 254 метра над уровнем моря. Есть также камень-валун, про который пишут, что им помечена самая высокая точка Москвы. Однако, если взглянуть на Google-карту ландшафта или карты OpenStreetMap, то можно заметить и большую высоту в районе Битцевского парка (так называемая "Макушка Москвы"). Давайте уточним, кто прав? Есть же навигаторы GPS и ГЛОНАСС, с помощью которых можно провести топосъемку местности! Неплохо было бые провести и боле точную топосьемку, с помощью нивелиров, потому что, кроны деревьев немного сбивают показания GPS, когда находишься в лесу. Мне кажется, что может оказаться интересной задачей для юных географов, а также для всех тех, кто озабочен судьбой Камня-валуна, который могут вообще вывезти куда-нибудь или переставить в неправильное место.
Первые мои треки в районе Макушки Москвы,полученные с помощью коммуникатора-навигатора со встроенным чипом GPS+ГЛОНАСС (Samsung Galaxy Note) показали высоты около 260-270 метров. Но нужны дополнительные съемки - тут возможны погрешности от крон деревьев и от стен строящихся и уже стоящих вокруг торговых центров.
Давайте все-таки выясним, каков истинный "Рост Москвы относительно уровня моря"? Неужто окажется, что Москва-то выше, чем считалось до сих пор?

[Shendary]

Я считаю, что надо поставить на людном месте, т. к. это все-таки памятник, и если он будет стоять там, где до него никто не доберется, то смысл теряется. То, что камень не является на самом деле высшей точкой, известно давно, но я (как и многие) считала, что на самом деле эта точка расположена дальше по Профсоюзной, ближе к МКАДу, и обозначена вышкой. К тому же, поиск точного места чреват тем, что в случае ошибки все равно никто не будет перетаскивать памятник, и получится та же самая ситуация, когда камень в одном месте, а точка на самом деле на пару сотен метров дальше.

[Antah]

Памятник-символ, конечно же, должен находиться в людном месте.
Пример - знак "Нулевой километр" расположен рядом в Красной площадью, хотя фактический отсчет километража ведется совсем от другого места - от здания Центрального Телеграфа.
Переносить в лес - это просто потерять памятник как памятник... Да и лес трогать - нехорошо.
Так что я - за перенос в ближайшее людное место.
Скорее всего - там же и оставить (на разделительном газоне проспекта), просто сдвинув из зоны стройки.

[Calibrator]

Хорошо бы не только об этом камне позаботиться, но и не забыть позаботиться о правильных отметках на картах высот. А то какое-то несоответствие получается. Во всех географических очерках о наивысочайшей точке Москвы пишут одну высоту, а на картах другая. На деле же (по GPS и ГЛОНАСС) выходит третья! Ведь карты составлялись еще до появления GPS. Прошелся я по лесному массиву возле метро Теплый стан и представил себе, как некий картограф в 19 веке Шуберт рассылает гонцов во все стороны, а те с нивелирами лазят по лесным чащам, бегают от разбойников и рисуют карту окрестностей Москвы. Только показалось мне, что неточные карты эти. Да вы сами, пройдитесь там - сразу обнаружите овраг, которого нет на карте, заметные на глаз возвышения в тех местах, где их также нет на карте. Остатки какого-то старинного длинного кирпично-железного высокого забора, непонятно чего раньше загораживавшего. То ли усадьбу какую, то ли еще что. А на пересечении двух тропинок вообще непонятно какие-то три столбика вбиты. Зачем они в районе самого высокого места Москвы? Ниже привожу фотки этих столбиков, кострища на (возможно?) самой высокой точке (по моему GPS), а также еще одного высокого места - площадь перед торговым центром "Спектр", возле метро Теплый стан.

[Враг народа]

Calibrator писал(а):

Ведь карты составлялись еще до появления GPS.

Координаты от этого не поменялись.

[Враг народа]

Calibrator писал(а):

Давайте уточним, кто прав?

Можно узнать у зама нашего нового Главарха г. Москвы Антипина Андрея Владимировича. Он, как пишут СМИ, является лауреатом премии Ф. Н. Красовского 2003 г. за работы по совершенствованию опорной геодезической сети города Москвы. Думаю, такой человек должен знать, где московский "пуп земли".

[Calibrator]

Враг народа писал(а):

Calibrator писал(а): Ведь карты составлялись еще до появления GPS. Координаты от этого не поменялись.

Вот именно! Эти координаты и истинную высоту самой высокой точки Москвы и предлагается уточнить! Каковы координаты этой точки? Какова истинная максимальная высота поверхности земли в Москве? И координаты и высоту покажет GPS или ГЛОНАСС навигатор. Вот и надо бы уточнить координаты и высоту, чтобы правильно нанести их сначала на карты OSM и Wikimapia.

Враг народа писал(а):

Можно узнать у зама нашего нового Главарха г. Москвы Антипина Андрея Владимировича. Он, как пишут СМИ, является лауреатом премии Ф. Н. Красовского 2003 г. за работы по совершенствованию опорной геодезической сети города Москвы. Думаю, такой человек должен знать, где московский "пуп земли".

Я не возражаю против главного архитектора Москвы, вот только недавно на этот пост был назначен Сергей Кузнецов, а Андрей Антипов недавно был назначен Председателем Москомархитектуры. Вот только как попросить их разослать картографов по Теплостанской возвышенности, чтобы они бегали, пугали бомжей в Битцевском парке и рисовали более точные карты?

[Pavel]

Я так понимаю, что наивысшая точка располагается в ПИП "Битцевский лес"?

[Calibrator]

Pavel писал(а):

Я так понимаю, что наивысшая точка располагается в ПИП "Битцевский лес"?

Что такое ПИП?
А где, находится наивысшая точка Москвы, как раз и предлагается уточнить с помощью форумчан, умеющих пользоваться GPS и нивелирами. Поскольку, похоже, что общепринятое мнение о ее расположении и высоте, - неверно.

[Antah]

Calibrator писал(а):

Что такое ПИП?

Природно-исторический парк.
Официальное название нашего лесного массива.
http://www.dpioos.ru/eco/ru/oopt/o_992

[Ирина]

Antah писал(а):

Calibrator писал(а): Что такое ПИП? Природно-исторический парк. Официальное название нашего лесного массива. http://www.dpioos.ru/eco/ru/oopt/o_992

Будем педантичны. Официальное название этого лесного массива "Природно-Исторический парк "Битцевский лес"

[Calibrator]

Если рассматривать карты 1968 года, то по ним можно видеть двеизогипсы, проходящие на высотах 260 м. Обе в виде почти правильных окружностей. Одна находится на площади между торговыми центрами "Принц Плаза" и "Спектр", там где сейчас стоянка автомобилей (на старой карте возле букв "Д. О."), а другая, немного восточнее, в Битцевском парке. Вопрос - какая же точка все-таки выше и каковы их точные высоты?

[Calibrator]

А на карте 1952 года вообще путаница с указателями высот на изогипсах в этом районе. Посмотрите внимательнее - изогипсы идут через 1 метр. Нумерация от 250 до 253 (то ли 255 - неразборчиво). Однако, бывшая геовышка, высотой 254.1, в любом случае, расположена между 250 и 253 (то ли 255 - неразборчиво). Засечки на изогипсах всегда направлены "с горы". Получается что нет тут "горы в яме".
Окончательно по данной карте, в любом случае получается, что макушка Москвы расположена на автомобильной стоянке. На днях буду более точно мерять эту стоянку по GPS+ГЛОНАСС прибору. На какой высоте держал прибор - напишу.

[Враг народа]

В Мосгоргеотресте, которому подведомствены все координаты, мне предложили позвонить по этому номеру:

Цитата:

499-257-50-72 -----Original Message----- From: Сайт МГГТ [mailto:info@mggt.ru] Sent: Thursday, August 23, 2012 3:59 PM To: info@mggt.ru Subject: Наивысшая точка Москвы От: Сергей Сообщение: Здравствуйте. Где находится наивысшая точка Москвы? Отмечена ли эта точка в городе на каким-либо указателем/памятным знаком? Спасибо.

Там занято,

[Враг народа]

Вообще-то по довоенным картам наивысшая точка 253,4, на послевоенных 254,6 при этом точка находится на возвышении относительно окружающего ландшафта.