Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Голубятни в Теплом Стане
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Наш район - Теплый Стан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56958

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 12:47        Ответить с цитированием  

Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Ватсон
Старейшина форума

Откуда: Тёплый Стан, 6 м/р с 1975г. и поныне
Появился: 09.06.2014
Сообщения: 4271

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 16:36        Ответить с цитированием  

А регистрационный номер на этой голубятне есть? Если нет, отсюда и претензии - она не зарегистрирована. Голубятни в 6 и 7 м/р зарегистрированы, и номера на них имеются.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 46525

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 18:21        Ответить с цитированием  

Номера есть.
Но их повесили, чтобы не сносить в первую волну. Т. е. в реальности, ничего нет.
Кроме того, это не имеет значения, т. к. это влияет только на то, кто сносит и кто за это платит, а не делает данную конструкцию чьей-то собственностью.
Стоит эта штуковина на земле регионального значения, но не имеет на это, юридических оснований.
Если хозяева хотят оставить голубятню, то надо визуализироваться документально.
Никаких отношений ни в каком виде, с Мосприродой (балансодержателем территории), не оформлено.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Амелин
Активист форума

Появился: 14.01.2016
Сообщения: 112

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 18:24    +1    Ответить с цитированием  

Ватсон писал(а):
А регистрационный номер на этой голубятне есть? Если нет, отсюда и претензии - она не зарегистрирована. Голубятни в 6 и 7 м/р зарегистрированы, и номера на них имеются.

То есть надо провести регистрацию, но на нее нет документов т. к было 45 лет назад и выдавались они другому человеку, деду сегодняшнего владельца. Это не его проблемы по большему счету, это проблемы сегодняшней власти, коротая готова собирать деньги за воздух, проблем ни у деда не у отца не было, даже льготы были. Человек с 8 до 6 работает, когда он должен бегать по префектурам писать бумаги? Номер, регистрация тоже, денег стоят. А голуби дают радость, красивые птицы, как и синицы, дятлы воробьи. Много их видите сейчас на улице? Вытравили все,.... ять. Кошек замуровали и потравили, а тех кого оставили зарегистрируют и налогом обложат. Аналогии понятны? Останутся одни крысы и тараканы. И то мы за них уже налог платим ( борьба с ними входит в содержание общего имущества МКД), они выгодны и чем их больше тем, больше распилят наших денег. Дело не в голубятне, а в комфортной среде обитания которая гражданам положена по Конституции. Конституция для власти даже для наших мелких чиновников пустой звук, а что уж говорить об Упыре. Я поэтому за свою голубятню буду драться, потому что это моя КОМФОРТНАЯ СРЕДА ОБИТАНИЯ.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 46525

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 18:32        Ответить с цитированием  

Игорь Амелин писал(а):
в Ясенево такую голубятню отбили

Такую это какую?
Да, в Битцевском лесу (тоже территория ООПТ), смогли оставить и голубятню и собачью площадку.
Потому, что там были конкретные хозяева, которые обратились в Мосприроду и всё было улажено.

В данном случае, хозяев никто в глаза не видел, не знает. С предложениями о легализации к балансодержателю не приходят.

Ещё раз концентрирую внимание всех читателей форума на том, что важны детали. В данном случае, на земле какого собственника она стоит. Может быть ещё и на земле с неразграниченным правом собственности.
В зависимости от этого, развиваются различные сценарии.

Сравнивать одну голубятню с другой можно только если условия задачки совпадают.

Голубятня на территории в балансовой принадлежности Префектуры ЮЗАО и голубятня на принадлежащем ГПБУ "Мосприрода" участке, это две истории. Различающихся в правовом разрешении истории.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Амелин
Активист форума

Появился: 14.01.2016
Сообщения: 112

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 19:38        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Голубятня на территории в балансовой принадлежности Префектуры ЮЗАО и голубятня на принадлежащем ГПБУ "Мосприрода" участке, это две истории. Различающихся в правовом разрешении истории.

Ну о той о которой пишу я принадлежит Префектуре, разницы нет никакой, она находится и находилась на территории Москвы остальное казуистика, про Ясенево http://yasenevo2.info/.....


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vergessen
Старейшина форума



Появился: 17.11.2012
Сообщения: 3994

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 20:28        Ответить с цитированием  

Кондрат73 писал(а):
Котов и собак всех потравили и замучили. Теперь за птиц взялись.
Когда же Володя за тебя возьмутся?

А кто все эти люди, чьими стараниями вот так вот "причесывается под одну гребенку" все живое в стране? Дотошные до безобразия административные клерки, работающие на систему тотального контроля и стандартов собственности, или же это некие влиятельные "демиурги" "начинают издалека" свой Новый Порядок? Хорошо бы знать авторов каждого "полезного закона", чтобы всегда была возможность коллективного высказывания претензий непосредственно им лично! ВВП, хоть и Главный, но за каждым подчиненным "князьком" или "автором" уследить невозможно!
Наверное, многие в курсе, как китайские власти времен Мао боролись у себя в стране с "птицами-вредителями культур", а потом в ужасе закупали пернатых целыми вагонами взамен своих уничтоженных...


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кондрат73
Вечный гость

Появился: 07.05.2009
Сообщения: 6817

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 21:02        Ответить с цитированием  

Рыба гниет с головы.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 46525

Сообщение Добавлено: 15-02-2018, 23:57        Ответить с цитированием  

Игорь Амелин писал(а):
Ну о той о которой пишу я принадлежит Префектуре, разницы нет никакой, она находится и находилась на территории Москвы остальное казуистика,

Нет.
Вы просто привели не соответствующий пример.
Если Вы не видите разницы, то это не значит, что её нет Smile
Это значит лишь то, что Вы её не видите.

PS По ссылке, что Вы дали, сообщения как раз не о том, что кто-то "отстоял", как Вы говорите голубятню. Там наоборот, кому-то она очень не нравилась, но власть её оставила.
НО. её построили в 2012 году. И она с самого начала соответствующе оформлялась, в отличие от наших, древних и не оформленных.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vergessen
Старейшина форума



Появился: 17.11.2012
Сообщения: 3994

Сообщение Добавлено: 16-02-2018, 02:09        Ответить с цитированием  

Кондрат73 писал(а):
Рыба гниет с головы.

Голова - рыбак.

Хотя есть вероятность, что во время хаоса чинушам будет уже не до сноса голубятен.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Амелин
Активист форума

Появился: 14.01.2016
Сообщения: 112

Сообщение Добавлено: 16-02-2018, 09:52    +1    Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
PS По ссылке, что Вы дали, сообщения как раз не о том, что кто-то "отстоял", как Вы говорите голубятню. Там наоборот, кому-то она очень не нравилась, но власть её оставила. НО. её построили в 2012 году. И она с самого начала соответствующе оформлялась, в отличие от наших, древних и не оформленных.

Ее сначала снесли, а потом когда люди начали возмущаться восстановили. Нормальная власть должна не запрещать и уничтожать, а помогать и стимулировать. Во всем от власти обман, ложь и лицемерие, поэтому дело не в регистрации, а в перерегистрации и созданию непреодолимых трудностей, для людей. Наши были оформлены при Советской власти. ВСЕ. ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ. Можно выдумывать тысячи законов каждый день, чтобы извлекать личную выгоду. Хрущев плодовые деревья облажил налогом, народ взял их и попилил( деревья). Лигачев виноградники уничтожил. Мао воробьев поубивал. Сейчас происходит то же самое во всех сферах, но через другие механизмы. Зачем это делается? Голубятня кому мешает? На что влияет?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 15860

Сообщение Добавлено: 16-02-2018, 11:35        Ответить с цитированием  

Игорь Амелин писал(а):
Ирина писал(а):
PS По ссылке, что Вы дали, сообщения как раз не о том, что кто-то "отстоял", как Вы говорите голубятню. Там наоборот, кому-то она очень не нравилась, но власть её оставила. НО. её построили в 2012 году. И она с самого начала соответствующе оформлялась, в отличие от наших, древних и не оформленных.

Ее сначала снесли, а потом когда люди начали возмущаться восстановили. Нормальная власть должна не запрещать и уничтожать, а помогать и стимулировать. Во всем от власти обман, ложь и лицемерие, поэтому дело не в регистрации, а в перерегистрации и созданию непреодолимых трудностей, для людей. Наши были оформлены при Советской власти. ВСЕ. ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ. Можно выдумывать тысячи законов каждый день, чтобы извлекать личную выгоду. Хрущев плодовые деревья облажил налогом, народ взял их и попилил( деревья). Лигачев виноградники уничтожил. Мао воробьев поубивал. Сейчас происходит то же самое во всех сферах, но через другие механизмы. Зачем это делается? Голубятня кому мешает? На что влияет?

Извините, Игорь

Регистрация означает зону ответственности.
У любой голубятни должен быть ответственный, который взял на себя все обязанности по содержанию данной голубятни. В документах по регистрации и указывается и адрес, и тлф для связи, и остальные данные ответственного человека. Полагаю, это не сложно сделать. Полагаю, поскольку голубятня должна содержаться в хорошем состоянии, власти могут и помочь отремонтировать на данном этапе. Но связь Управа- ответственный за голубятню, должна быть установлена.
Если в Управе Вы не найдёте взаимопонимания, то можно обратиться к муниципальным депутатам.

И уж извините, но с тех самых давних времён у людей тоже меняли.... паспорта. Unknown Так что с документами на голубятню- тоже надо обновлять. Сами говорите, что у деда были документы. Значит и тогда они были нужны. И дед их таки оформлял.
Удачи. Smile

_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 46525

Сообщение Добавлено: 16-02-2018, 11:56        Ответить с цитированием  

Игорь Амелин писал(а):
Нормальная власть должна не запрещать и уничтожать, а помогать

На счет Закона, который не имеет обратной силы, это всё правильно, конечно. при условии, что этот Закон был соблюден и всё было по Закону.
В данном конкретном случае, этого не известно.

И не надо делать вид, что порядок, это плохо. Как и делать вид, что нарушают законы, только властьимущие. То, что у нас полно реального самостроя, как и бесхоза, это - факт.

И, честно говоря, вся эта ситуация, на мой взгляд, аналогичная паспорту, который получают в 16 лет, а потом, меняют фотографии, в определенный период. И, если ты этого не сделал, то паспорт твой, считается недействительным. и оштрафовать могут, если ты это не сделал вовремя.
Практически любые документы, так или иначе, требуют обновления.
Но при любом обновлении, важнейшая составляющая в том, что эти документы должны куда-то принести. Владельцы этих документов. И до тех пор, пока их не принесут........ паспорт недействительный.
Ничем ситуация с голубятней не отличается от паспортной истории.
И сейчас, проблема в том, что те, кто сейчас, отвечают за земельный участок с этой голубятней, не имеют связей с этими хозяевами. Запрос в Управу, не помог найти контакты этих голубятников и сейчас, мы, либо поможем их найти, ибо нет.
Ругать власть, может каждый.
Но в данном случае, надо другими вещами заниматься. Дело сделать. Помочь найти владельцев и помочь и всё урегулировать.
Вы, Игорь, у своих голубятников можете узнать, кто "заведует" голубятней в районе ул. Академика Варги?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Амелин
Активист форума

Появился: 14.01.2016
Сообщения: 112

Сообщение Добавлено: 16-02-2018, 13:12        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
И сейчас, проблема в том, что те, кто сейчас, отвечают за земельный участок с этой голубятней, не имеют связей с этими хозяевами. Запрос в Управу, не помог найти контакты этих голубятников и сейчас, мы, либо поможем их найти, ибо нет. Ругать власть, может каждый. Но в данном случае, надо другими вещами заниматься. Дело сделать. Помочь найти владельцев и помочь и всё урегулировать. Вы, Игорь, у своих голубятников можете узнать, кто "заведует" голубятней в районе ул. Академика Варги?

Люди ждут от властей, только гадостей. Власть себя так поставила, и даже если чиновники делают, что то разумное и нужное, все равно это вызывает только негатив. Я уже объяснял, что найти владельца очень просто или придти к кормлению птицы или спросить у местных алкашей они все знают, сегодня пятница сегодня алкаши и торчки сбиваются в стада, алкаши все знают. Я так обычно делаю, если нужна какая то информация. Так же нужно оставить любовную записку владельцу, не " Срочно придите, а то снесем!" а типа: " Мы поможем вам оформить документы.... целуем, обнимаем вечно ваши слуги, чиновники Управы Теплый Стан" может человек и выйдет на контакт. Я конечно полностью согласен, что должен быть порядок учет и контроль, но для этого должно быть солидарное. гражданское общество, а не антагонистическое. Я конечно спрошу, может мой товарищ знает.




Последний раз редактировалось: Игорь Амелин (16-02-2018, 16:06), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helena
Шучу я. Шучу



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 25.11.2012
Сообщения: 15860

Сообщение Добавлено: 16-02-2018, 14:11    +1    Ответить с цитированием  

Игорь Амелин писал(а):
Я поэтому за свою голубятню буду драться, потому что это моя КОМФОРТНАЯ СРЕДА ОБИТАНИЯ.

Ну так и озаботьтесь оформлением. Ведь это, как Вы пишите, Ваша комфортная среда обитания.
У нас и раньше, и всегда в стране действует заявительное право. Означает только то, что вот Вы озаботились этой нестыковкой в документах и поисками ответственного за голубятню, вот и напишите заявление, поддержите хозяина голубятни. Если таковой на самом деле есть.
Удачи. Smile

Если хозяина не найдёте, или найдёте, а он не согласится взять на себя ответственность, вот тогда придётся Вам искать того, кто согласится быть и ответственным за голубей и за голубятню. Smile

_________________
Поделись улыбкою своей, и тебе не раз её припомнят )))

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Наш район - Теплый Стан Часовой пояс: GMT + 3
Страница 6 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь