Календарь-афиша
Планы, события, мероприятия
Наш личный органайзер :-)
Оглянись вокруг!
Cправочник района Теплый Стан
Помогите нам стать лучшими!
Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Рубка дерева во дворе, садовые работы и наказание
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Ландшафтный заказник "Теплый стан". Экология района
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
teplik
Стажер

Появился: 05.10.2009
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 08:37    +1    Ответить с цитированием  

Случилось у нас во дворе такое - жильцы вырубили несколько деревьев в полном наплевательстве на закон, который даже и не изучали и в результате получили гигантский штраф по башке в полном недоумении - и многие москвичи тоже не в курсе, что в городе всё на самом деле строго регламентировано и очень строго наказуемо - включая инициатива даже из лучших побуждений.
Как это произошло:
Две тетки ранние-пенсионерки решили никого не спрашивая по собственной инициативе облагородить землю около дома и подъезда и сделать сад. Начинание неплохое и никто бы даже не обратил на это внимание, но после перекопки земли под окнами (уничтожение травяного покрова - 797руб. за кв. м.) они пошли крайне далеко - срезали все кустарники под корень (1800 руб. за шт.) и дошли до самовольной рубки деревьев - полностью здоровых деревьев 40 лет - как потом они оправдывались им "устно разрешила одна баба в ЖЭКе".
Срезанные деревья стали последней каплей и когда мы стали смотреть закон - таким инициативщикам может грозить вплоть до уголовной ответственности по ст. 260.
А когда посчитали то, что они натворили ради садика - ущерб там может достигнуть более 100 тысяч руб. (кстати уголовная ответственность наступает начиная уже с 5 тысяч руб.- это значительный размер) Уголовку им не припаяли, но штраф в 50 тысяч получили. Причем поразительно, что никто из близлежащих домов не вызвал полицию при самом факте - это показатель правовой неграмотности наших жителей. Но наказание после даже серьезнее (почему - см. ниже).

Почему копать или подрезать ничего в Москве нельзя даже дворникам?
Оказывается всё очень строго регламентировано по Постановлению Правительства Москвы от 10 сентября 2002 г. N 743-ПП "Об утверждении Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы" (с многочисленными изменениями - последние от Собянина 2011 г.). Рекомендую скачать эти правила каждому московиту.
В этих правилах города Москвы строго расписано - начиная от полива, подрезки, уборки "пресловутых листьев" дворниками вплоть до четкого описания как должна охраняться растительность строительными компаниями и описания процедуры любых садовых работ в городе, включая вырубку.

Как наказываются самовольные садовые работы в городе Москве?
Очень строго. По факту заниматься самовольной садовой деятельностью нельзя ни физическим, ни юридическим лицам (пункт Правил 9.5) - даже собственнику земель нельзя без четкого соблюдения сложной бюрократической процедуры. Каждый куст и дерево на учете и просто так внести изменения без согласования нельзя.

Стоимость взыскания материального ущерба рассчитывается согласно Методике Оценки Размера Вреда, причиненного окружающей среде повреждением и (или) уничтожением зеленых насаждений на территории города Москвы (в ред. постановлений Правительства Москвы от 12.02.2008 № 107-ПП, от 25.10.2011 № 507-ПП)
пункт 1.2 Методика распространяется на действия физических, должностных и юридических лиц на территории города Москвы.
пункт 2.4. В размер вреда, причиненного повреждением и (или) уничтожением травяного покрова и (или) цветников, включаются затраты на мероприятия по восстановлению нарушенного состояния окружающей среды.
Таксы для исчисления размера вреда, причиненного окружающей среде повреждением и (или) уничтожением зеленых насаждений (в ред. постановления Правительства Москвы от 25.10.2011 № 507-ПП)
Травяной покров - 797руб. за кв. м
Цветник - 1422руб. за кв. м
Причем эти таксы не окончательные - на них следует ориентироваться как на базовую сумму. Суммы итогового ущерба за эти виды растительности рассчитываются по специальным формулам в Постановлении правительства Москвы - там применяются разные умножающие коэффициенты.
Пример:
Установлено, что в Кузьминском лесопарке в районе Шибаевского пруда (в 20-метровой зоне от уреза воды) уничтожено 70 кв. м травяной растительности естественного происхождения.
Требуется определить размер вреда от уничтожения зеленых насаждений.
1. Расчет размера вреда, причиненного окружающей среде повреждением и (или) уничтожением 1 кв. м травяного покрова, производится по формуле (4):
Скт = Нкс x Кз x Км x Кв x Кр.
Нкс - такса для исчисления размера вреда, причиненного окружающей среде повреждением и (или) уничтожением зеленых насаждений, определяется в соответствии с таблицей 1 приложения 3 к Методике для 1 кв. м травяного покрова и составляет 797 руб./кв. м.
Коэффициент поправки на социально-экологическую значимость зеленых насаждений (пункт 4.5 методики) = 3.
Коэффициент поправки на водоохранную ценность зеленых насаждений (пункт 4.5 методики) = 2.
Коэффициент поправки на местоположение зеленых насаждений (пункт 4.5 методики) = 1.
Коэффициент редкости вида зеленых насаждений (пункт 4.5 методики) - не учитывается.
Скт = 797 руб./кв. м x 3 x 1 x 2 = 4782 руб./кв. м.
2. Определение общего размера вреда производится по формуле (1):
У = (Скц x N) x Ки
У = 4782 руб./кв. м x 70 кв. м = 334740 руб.(итого к взысканию)

Пример как можно посчитать итоговый ущерб от действий строительных фирм через экспертную оценку Общества Защиты Природы можно увидеть по этой ссылке на сайте района Тушино - http://tushinec.ru/index.php?news_read=80918

Что касательно незаконной вырубки деревьев?
Деревья наказываются строже всего, именно за них можно даже отправиться в тюрьму (ст. 260 УК).
Расчет ущерба за дерево в Москве подсчитывается также по формуле - главное порода дерева и место где срублено (в Садовом кольце ущерб умножается на 4, от Малого железного кольца до границ города на 1).
Пункт 9.6 Правил. За незаконную вырубку или повреждение зеленых насаждений возмещается вред в соответствии с действующим законодательством.
В случае отсутствия документов (перечетной ведомости, дендроплана), подтверждающих санитарное состояние уничтоженных зеленых насаждений, возмещается вред за их уничтожение, несмотря на их состояние и месторасположение по отношению к другим объектам (постановление Правительства Москвы от 14 ноября 2006 г. N 897-ПП).
В случае установления незаконной вырубки при расчете вреда не учитывается только поросль малоценных видов древесной растительности с диаметром ствола менее 5 см на высоте 1,3 м от земли.

За березу можно отдать начиная от 30 тысяч рублей/шт. и это без учета восстановления нового дерева на месте и без учета гигантских штрафов при уголовном деле, где они от 200 тысяч руб. Но важно чтобы полиция считала не штрафами Административного Кодекса по 5 тысяч за дерево, а "Методикой расчета ущерба экологии в городе Москве" (см. выше) - специальном документе с формулами ущерба. Вырубка в городе невозможна без порубочного билета, который не получить просто так - контролируется там всё вплоть до вывоза остатков и составляют многочисленные акты.

Что делать если видно нелегальные земельные работы, вырубка?
Звонить в ПОЛИЦИЮ по 02 ВСЕГДА просто для проверки этих работ и четко сказать, что видите уничтожение травяного покрова/кустарников/рубку - независимо от того кто это делает - либо дворник (гастарбайтер) в оранжевой жилетке, либо толпа.
Согласно действующему порядку никакие работы не могут осуществляться без информационного плаката 2х2 метра на месте работ за 10 дней до них - без фотографии этого плаката Департамент просто не выдаст разрешение ЖЭКу, УК, ТСЖ.
Форма информационного щита на объектах строительства, реконструкции и капитального ремонта
Уважаемые москвичи!
В соответствии с ______________________________ Правительства Москвы по адресу
_____________________________________________________ утвержден проект строительства
__________________________________________________________________________________
(наименование проекта)
на участке площадью _____________________________________. Предусмотрено:
сохранение __________________ деревьев, ____________________ кустарников,
пересадка ___________________ деревьев, _____________________ кустарников
по адресу: _____________________________________________________________,
вырубка _____________________ деревьев, _____________________ кустарников
(в т. ч: ________ аварийных, ________ сухостойных, _______ в охранной зоне инженерных коммуникаций, __________ в пятиметровой зоне сносимого здания, ________).
В соответствии с Законом города Москвы от 5 мая 1999 г. N 17 "О защите зеленых насаждений" предусматривается: проектом благоустройства на участке строительства посадка _____ деревьев, в т. ч. ______________________________________________________________,
(породный состав и количество, возраст)
посадка ________ кустарников, в т. ч. _____________________________________, устройство
(породный состав и количество)
___________ кв. м
газонов, ______________ кв. м цветников; компенсационное озеленение по
адресу: ____________________________________ посадка __________ деревьев,
в т. ч. ______________________________________, посадка _____ кустарников,
(породный состав и количество, возраст)
в т. ч. ________________________________, устройство _______ кв. м газонов,
(породный состав и количество)
____________ кв. м цветников.
Проект строительства одобрен решением муниципального собрания от
________________________________________________________________________.
Начало работ ________________. Окончание работ ____________________.
Контроль за выполнением работ по вырубке и пересадке деревьев и кустарников осуществляют Инспекция по экологическому контролю Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы, тел. ________________ и Управление по борьбе с правонарушениями в области охраны окружающей природной среды ГУВД по г. Москве, тел. 605-71-57.
На территории микрорайона _______________________ проектом застройки предусмотрены озеленительные работы: посадка _________ деревьев и _______ кустарников, устройство ___________ кв. м газона и ____________ цветников. Дополнительную информацию о проведении озеленительных работ в районе можно получить по телефонам:
Префектура _____________________. Управа района ___________________.
Замечания по вырубке, пересадке и озеленению на объекте строительства можно сообщить на горячую линию Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы по тел. 605-85-62, 605-88-38 или в Управление по борьбе с правонарушениями в области охраны окружающей природной среды ГУВД по г. Москве по тел. 605-71-57.

Приложение 30А
к Правилам
Форма информационного щита на санитарные рубки

Уважаемые москвичи!
____________________________________________________________________
(организация-балансодержатель)
по адресу _______________________________________________________________
в период с ______________________ по ___________________ проводит работы:
вырубка аварийных, больных и сухостойных деревьев __________ шт., вырубка больных, сухих кустарников _______ шт., обрезка _________________________ (виды и объемы обрезки: санитарная, формовочная, омолаживающая, отдельные ветви, отдельные стволы, расчистка, удаление стволовой и прикорневой поросли и т. д.).
Взамен вырубаемых планируется:
посадка ____________ деревьев (породный состав и возраст), _________ кустарников (породный состав).
Контроль за выполнением работ по вырубке и обрезке деревьев и кустарников осуществляет:
Инспекция экологического контроля Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы, тел. ______________________, время работы пн. - пт. с 9-00 до 17-00, адрес ________________________________.
Замечания по выполнению работ сообщайте на горячую линию Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы по тел. 605-85-62, 605-88-38 (круглосуточно) или в Управление по борьбе с правонарушениями в области охраны окружающей природной среды ГУВД по г. Москве по тел. 605-71-57 (круглосуточно). Дополнительную информацию о проведении работ можно получить в ___________________________ по телефону _______________ понедельник-пятница с 9-00 до 18-00 (землепользователь)



Вырубка очень строго регламентирована - даже веток сухостоя - это можно выполнять без порубочного билета, но предупреждать милицию о времени работ они обязаны заранее. Дерево рубить без комплекта(!) документов от Департамента и по-моему целой комиссии на месте категорически нельзя. На пенёк срубленного по всем правилам дерева ставится специальное клеймо - без него рубка была незаконной - смело звоните на горячую линию Департамента Окружающей среды Москвы - (495) 644-20-77.
Как ни прискорбно, но максимально наказать преступника можно только когда он уже срубит дерево и причинит большой ущерб. Если полиция спугнет преступников и они ничего не срубят, то у них лишь конфискуют инструмент рубки. Если они не закончат рубку - тоесть остановятся на начале или половине - то там будет лишь административка в 5 тысяч и конфискация инструмента. Накажут сразу три разных лица штрафами - "Отсутствие порубочного билета является основанием для привлечения заказчика, землепользователя и лиц, осуществивших вырубку, к административной ответственности."
Если уже всё срубили, а вы это увидели на сл. день - наказать преступников тут тоже можно, но звонить лучше сразу в Департамент Окружающей среды - там подскажут что делать. Опросите есть ли свидетели преступления. Если срубщиков не найдут, то всё равно оштрафуют балансодержателя территории - тоесть ЖЭК, ТСЖ - каждое дерево и куст у них на балансе, описаны в дендроплане и паспорте двора, они не могут их просто так списать. Более того - после экологического преступления на месте - владельцы территорий обязаны провести "актуализацию" паспорта территории и внесения изменения в реестр. Должны быть проведены восстановительные работы на месте.

Как таки убрать опасные деревья или серьезно мешающие?
Есть такие деревья во многих дворах.
Пункт 8.7.1 Правил. В случае необходимости производства вырубки деревьев и кустарников в ходе ликвидации аварийных и иных чрезвычайных ситуаций представители Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы и УБПОООПС ГУВД по г. Москве вызываются телефонограммой. Это касательно деревьев после ураганов.
Касательно старых деревьев - нужно обратиться в Департамент сначала для проведения акта обследования и далее по процедуре. Мешающие проезду деревья должны быть перенесены на новое место целиком и процедура описана в Правилах.

Как организовать садик у дома?
Сами - никак. Даже самовольная посадка по Правилам (пункт 9.5) запрещена. Не имеете никаких прав трогать городскую землю. Нужно учитывать, что ваши соседи благо со временем начинают узнавать об этих же правилах и полицию могут вызвать в любой момент, наёмным гастарбайтерам сие грозит арестом для проверки нахождения на территории РФ (даже ЖЭКовским). Самый простой способ - на собрании собственников решить сей вопрос и обратиться в любую коммерческую фирму по "ландшафтному дизайну" - они всё посчитают вместе со всеми бумагами и согласованиями и предъявят счет - решайте хотите ли вы такой садик или нет. Благодаря таким жестким правилам в городе разумеется давно существуют компании, которые за опр. деньги соберут вам всю кипу бумаг для посадки ромашек.
Не повторяйте ошибок этих теток (описанных выше), решивших, что земля около дома может использоваться ими как свой огород. Если в 10-миллионном городе каждый начнет копать - тут до конфликтов очень близко, если не драк с соседями, когда например дети вытоптут их цветы под окнами. Земля под окнами 1-ого этажа - не принадлежит жильцам этого этажа.

Внимание! Такса за повреждение травяного покрова в 797руб за кв. м - применяется также к несанкционированно размещенным транспортным средствам - то бишь припаркованным на газоне автомобилям (пункт 2.6 Правил).


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44856

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 08:53        Ответить с цитированием  

И где источник статьи?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teplik
Стажер

Появился: 05.10.2009
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 08:56        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
И где источник статьи?

законодательство города источник, всё указано. Чтобы не запутаться с номерами - обязательно указывайте даты постановлений правительства Москвы.
Основной документ - N 743-ПП "Правила создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы" (170 страниц!!!!!!!)




Последний раз редактировалось: teplik (26-06-2012, 09:01), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44856

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 08:58        Ответить с цитированием  

О нет. Эти статьи Закона, мы знаем лучше чем многие.
Я про сама материал? Неужто сами написали?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teplik
Стажер

Появился: 05.10.2009
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 09:01        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
О нет. Эти статьи Закона, мы знаем лучше чем многие.
Я про сама материал? Неужто сами написали?

да, по горячим следам у своего дома.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44856

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 09:07        Ответить с цитированием  

Как раз, к нашему новому разделу о законодательстве природоохранном : http://www.teplak.ru/frm/viewforum.php?f=75


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teplik
Стажер

Появился: 05.10.2009
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 09:19        Ответить с цитированием  

К сожалению очень поздно "открыли" эти правила только после срубленных деревьев. Об этих правилах даже в некоторых ЖЭКах не очень-то знают и очень мало горожан в курсе. Про статью 260 УК мало кто в курсе. Про формулы ущерба - тем более.
Задолго - вроде 5 лет назад - дворники гастарбайтеры у нас первым делом срезали все кусты (30-40 штук) во внутреннем дворе - чтобы за ними не ухаживать либо по чьему-то глупому указанию (когда у нас в ЖЭКе одна баба устно разрешила нынешнюю рубку жильцам). Эти кусты вроде акации были всё мое детство около дома и при всех советских дворниках дизайн двора не менялся - кончились как стали брать гастарбайтеров в 2000-х. Никто даже и не чихнул по этому поводу, тем более милицию не вызывал. Всем плевать и дворникам плевать на закон.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44856

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 09:30        Ответить с цитированием  

Лично я, давно знаю, что то, что делают сами жители всегда карается.
Есть, конечно, и удачный опыт. Например во дворе Мариши14, там, посаженные ими деревья (что без спросу штрафуется), включили в Паспорт двора. И честно говоря, на страницах форума, мы не раз говорили об этих штрафах и Правилах. Но...... и тут все не безнадежно. Но Законы изучать надо. И стараться действовать по этому самому Закону. И с других, за это нарушение, спрос иметь.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marisha14
Модератор форума



Появился: 27.11.2008
Сообщения: 4119

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 10:31        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Лично я, давно знаю, что то, что делают сами жители всегда карается.
Есть, конечно, и удачный опыт. Например во дворе Мариши14, там, посаженные ими деревья (что без спросу штрафуется), включили в Паспорт двора. И честно говоря, на страницах форума, мы не раз говорили об этих штрафах и Правилах. Но...... и тут все не безнадежно. Но Законы изучать надо. И стараться действовать по этому самому Закону. И с других, за это нарушение, спрос иметь.


Не совсем так. Это была вынужденная мера со стороны чиновников. Вместо 40 (!!!) кустов и двух деревьев (молодые вишня и клен), уничтоженных в нашем дворе дворником за 2 месяца его работы, нами взамен было посажено всего четыре лишь 3 куста можжевельника и один куст лапчатки. Неадекватная в общем-то замена...

Им пришлось включить эти кусты, чтоб замять случай вандализма, который был совершен дворником Николаем Кудрявцевым и сей факт вандализма к тому же был зафиксирован инспектором из экологической милиции.
А компенсационное озеленение, которое обязаны были сделать по закону г. Москвы "О защите зеленых насаждений" в нашем дворе наш ГУ ИС (в лице тогда ещё Подольского) делать категорически отказался.

Кстати, все эти 4 куста были цинично уничтожены этой зимой. Во двор приехал незвестный трактор, выкопал эти несчастные кустики из под снега и увёз в соседний двор... По этому поводу даже какое-то расследование в Департаменте природопользование делали, поскольку никто не знает, что за трактор, откуда он взялся и на каком основании выкопал кусты, внесённые в Паспорт благоустройства... Sad

Может ли кто-то поверить, что в нашем районе по дворам ездят неопознанные трактора, выкапывают, что хотят без всяких документов и затем увозят в неизвестном направлении... skeptik


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44856

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 10:44        Ответить с цитированием  

marisha14 писал(а):
Ирина писал(а):
Лично я, давно знаю, что то, что делают сами жители всегда карается.
Есть, конечно, и удачный опыт. Например во дворе Мариши14, там, посаженные ими деревья (что без спросу штрафуется), включили в Паспорт двора. И честно говоря, на страницах форума, мы не раз говорили об этих штрафах и Правилах. Но...... и тут все не безнадежно. Но Законы изучать надо. И стараться действовать по этому самому Закону. И с других, за это нарушение, спрос иметь.


Не совсем так. Это была вынужденная мера со стороны чиновников. Вместо 40 (!!!) кустов и двух деревьев (молодые вишня и клен), уничтоженных в нашем дворе дворником за 2 месяца его работы, нами взамен было посажено всего четыре лишь 3 куста можжевельника и один куст лапчатки. Неадекватная в общем-то замена...

Им пришлось включить эти кусты, чтоб замять случай вандализма, который был совершен дворником Николаем Кудрявцевым и сей факт вандализма к тому же был зафиксирован инспектором из экологической милиции.
А компенсационное озеленение, которое обязаны были сделать по закону г. Москвы "О защите зеленых насаждений" в нашем дворе наш ГУ ИС (в лице тогда ещё Подольского) делать категорически отказался.

Кстати, все эти 4 куста были цинично уничтожены этой зимой. Во двор приехал незвестный трактор, выкопал эти несчастные кустики из под снега и увёз в соседний двор... По этому поводу даже какое-то расследование в Департаменте природопользование делали, поскольку никто не знает, что за трактор, откуда он взялся и на каком основании выкопал кусты, внесённые в Паспорт благоустройства... Sad

Может ли кто-то поверить, что в нашем районе по дворам ездят неопознанные трактора, выкапывают, что хотят без всяких документов и затем увозят в неизвестном направлении... skeptik


В детялях была ошибка, т. к. свои выводы делала из рассказа твоего супруга, но в остальном, все, к сожалению, верно. Жителей наказывают, а сотрудников, почти никогда.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teplik
Стажер

Появился: 05.10.2009
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 16:26        Ответить с цитированием  

Забыл добавить, что тут совсем недалеко находится:
Межрайонная природоохранная прокуратура города Москвы
Адрес: 117420, Москва, ул. Профсоюзная, д. 41
Телефон: 8-499-723-01-07, 8-499-723-02-80

А еще сейчас усиленно стали возникать экологические политические партии - к ним тоже можно обращаться за советом, т. к. им всё равно надо будет бороться за ваши голоса как избирателей.

перечитал еще раз - может показаться что там заложен юмор, но его на самом деле нет, у меня просто такой слог
1. пенсионерки сами топорами ничего не крушили
2. наказываются не деревья, а дровосеки
3. дети не слонопотамы и не обязаны топтать цветы соседей.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 44856

Сообщение Добавлено: 26-06-2012, 21:39        Ответить с цитированием  

В прокуратуру эту, некоторые из форумчан, ходят как на работу. И знают там всех в лицо.
К сожалению.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назаров А.Г.
Оптимист форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 10.05.2010
Сообщения: 3886

Сообщение Добавлено: 27-06-2012, 08:32        Ответить с цитированием  



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maksevrodim
Гость




Сообщение Добавлено: 19-07-2012, 21:04        Ответить с цитированием  

Ну закон бы желательно чтить и уважать...


       
aaa345
Старейшина форума

Откуда: Москва
Появился: 09.05.2012
Сообщения: 3764

Сообщение Добавлено: 14-03-2013, 13:45        Ответить с цитированием  

Кульбачевский прислал ответ на Демократор на предложение публиковать порубочные билеты на сайте. Все то же - не обязаны, но рассмотрим. Единственное, оказывается инфощиты должны быть за 10 дней. Но какая там страшная кара за несоблюдение сего, неясно.. И да, он уже говорил это.. сколько месяцев назад?.. кто помнит?..

Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Ландшафтный заказник "Теплый стан". Экология района Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь