Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Суррогатное материнство
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Семья. Любовь. Отношения
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Суррогатное материнство:
Если кому это поможет, почему бы нет  
76%
 76%  [ 32 ]
Это аморально  
11%
 11%  [ 5 ]
Затрудняюсь ответить  
11%
 11%  [ 5 ]
Всего голосов : 42

Автор Сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14676

Сообщение Добавлено: 4-05-2012, 21:52        Ответить с цитированием  

Я смотрел весь телемост и дал её "перевод" для тех, кто её не правильно понял.
И ближе к теме...
Так и не ясна ваша позиция по поводу:
грешен ли ребёнок родившийся у суррогатной матери?
Если безгрешен, то остальное всё демагогия.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 25725

Сообщение Добавлено: 4-05-2012, 23:01        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
Так и не ясна ваша позиция по поводу: грешен ли ребёнок родившийся у суррогатной матери? Если безгрешен, то остальное всё демагогия.

Вопрос о грешности или безгрешности ребёнка не ставился, напомню.
Если же Вас интересует мое мнение по этому вопросу, отвечу - любой новорожденный безгрешен, я считаю так. Здесь же обсуждается другое - сам факт допустимости суррогатного материнства.

А остальное - и правда демагогия: и про "в СССР секса нет", и про "субботники, альтруистов и коммунистов", про ленинский зачёт и т. д.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14676

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 07:19        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
сам факт допустимости суррогатного материнства

Факт он на то и факт, что это уже есть. А значит априори допустимо. Следующее на подходе - полное клонирование человека (отпадание необходимости суррогатного материнства).
Грубо говоря уже сейчас растут овощи на гидропонике. Возможно уже в скором времени будет аналогично с рождением.
И основной закон природы - выживание.
Поэтому любое рождение ребёнка и продолжение жизни с помоью суррогатного материнства и т. п. с точки зрения законов Природы необходимость и новый способ приспособления вида к окружающей среде несущий преимущества перед другими видами.

PS Что касается остальной дискуссии, на приведённых мной примерах показано: то, что для одних нормально и естественно, для других вообще "табу" и неприемлемо, как и наоборот.
Лидер кинопроката 1980х Польский "Новые амазонки, или сексмиссия"

Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
2 Aleksis: Все живут по одним законам и это их должно объединять, а не разъединять..



Последний раз редактировалось: MOCKBA (5-05-2012, 08:02), всего редактировалось 4 раз(а)
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Враг народа
Старейшина форума



Откуда: Москва
Появился: 23.03.2011
Сообщения: 2733

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 07:24        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
И кто я: Суррогатный отец!?

Image130 Yahoo!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14676

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 07:33        Ответить с цитированием  

Сейчас в России около пяти с половиной миллионов супружеских пар не могут завести детей из-за бесплодия. В мире - это 20% семей.
«Суррогатное материнство под ключ». Стоимость программы - 1 300 000 рублей.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lalik
Старейшина форума



Откуда: 9 микрорайон
Появился: 09.09.2010
Сообщения: 3219

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 09:24        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Торговать детьми, в том числе, специально их вынашивать на продажу, на мой взгляд, преступление.

Суррогатное материнство - это не обязательно вынашивание ребенка ради денег, тому есть много примеров:
1. Две сестры вынашивают детей для третьей 15.02.2012

Сестры не способной выносить ребенка женщины стали суррогатными матерями для двоих ее детей, которые должны появиться на свет с интервалом в три месяца, сообщает msnbc.com.

Американка Таня Рэтклифф и ее муж Дэн обратились в клинику по лечению бесплодия после того, как безуспешно в течение нескольких лет пытались зачать ребенка. Выяснилось, что качество спермы мужа и яйцеклетки жены позволяет произвести "зачатие в пробирке", в результате чего было получено 14 эмбрионов.

Однако затем обнаружилось, что имплантация эмбриона не возможна из-за слишком тонкого слоя эндометрия в Таниной матке. Гормональная терапия не помогла и врачи сообщили женщине, что та никогда не сможет выносить ребенка.

Узнав об этом, Танины сестры Тара и Кэсси сами предложили ей свою помощь. У обеих уже есть собственные дети - у 35-летней Тары девятилетние близнецы и шестилетняя дочь, а у 26-летней Кэсси - трехлетняя дочь.

Однако сестры решились пройти процедуру искусственного оплодотворения и теперь обе вынашивают детей Тани и Дэна. Тара, которая забеременела после первой же процедуры, должна в апреле родить девочку, а Кэсси, в матку которой удалось имплантировать эмбрион только с третьей попытки, в июле ожидает мальчика.

источник: http://mama.ru/news/2012/02/15/dve-sestry-vynashivaut-detei-dlya-tretei

2. Мама помогла дочери стать мамой 2010г.

Не зря говорят, мать для своего ребенка готова на все!.. Вот недавно обсуждали, как американка выносила деток для своей дочери! www.baby.ru/community/view/172789/forum/post/4922651/
Теперь и Россия можнет похвасаться такой мамой-бабушкой-героиней!

Чтобы спасти семью своей 33-летней дочери, 55-летняя Анна Шульга совершила подвиг материнской любви и самопожертвования. Забыв о риске и уже пенсионном возрасте, эта хрупкая пожилая женщина без раздумий пошла на процедуру ЭКО и выносила и родила сразу двух малышей для дочки и любимого зятя.
Сама дочка Ирина не могла родить. Поскольку несколько лет назад с ней случилась беда. В 2006 году она забеременела… А когда срок был уже шесть месяцев, вдруг заболела. Врачи «скорой» прописали парацетамол. Но температура не снижалась. На третий день она стала зашкаливать за 40, начались судороги и бред, «скорая» вколола ей смесь анальгина с димедролом и уехала. А у женщины открылось кровотечение.
В ту ночь случилось самое страшное для будущей мамочки – началась отслойка плаценты и заражение крови. Ни одного шанса на жизнь у малыша не осталось. Спасая ей жизнь, врачи вырезали ребенка вместе с маткой и одним яичником..«Один яичник на свой страх и риск оставили, говорит Ирина, просто пожалели меня – удалив оба, они бы поставили крест на моей женской судьбе – без выработки гормонов наступил бы климакс в 29 лет… „
Единственный оставшийся яичник и позволил Ирине и ее мужу Андрею стать родителями. Но тогда Ирине это казалось невероятным.
Решение осенило ее и мать в один миг. Она предложила стать суррогатной мамой!
В центре репродукции маму с дочкой поначалу пытались отговорить. Но безуспешно. И тогда медики, проверив здоровье обеих будущих мамочек, занялись поворотом времени назад – возвращением Анне Николаевне молодости.
“ Нам назначили таблетки и уколы для того, чтобы восстановить маме цикл (года два назад у бабушки наступил климакс) и синхронизировать его у нас обеих, – рассказала Ирина. – Потом я себе ставила уколы в живот, чтобы стимулировать выработку яйцеклеток. А в итоге подсадили маме двух эмбриончиков – на всякий случай, если с одним что-то случится.
Через две недели обе мамы дрожащими руками купили тест на беременность – появились две полоски – свершилось!

А когда срок был 4-5 недель, на УЗИ определили, что Анна Николаевна и точно беременна сразу двойней!
Свое интересное положение Анна Николаевна переносила прекрасно.
Но врачи-гинекологи как от огня шарахались от беременной бабушки.
– Мне даже так и сказали – пусть, мол, те, кто вам подсадил эмбрионы, теперь вас и наблюдают! – смеется Анна Николаевна. – Так меня никто и не взял на учет, пришлось на учет по беременности становиться в роддоме.
До последнего информацию о том, что бабушка беременна, в семье пытались скрыть от окружающих. Но когда живот уже было не скрыть, пришлось посвятить близких.
– Их реакция была шоковой, – вспоминает Анна Шульга. – Говорили: «Да ты что! Не надо! Не болтай глупостей!» Слава богу, по улицам мне не пришлось ходить – как только живот стал виден, я легла в больницу.
Чем больше был срок, тем беременность Анны Николаевны чувствовалась все острее.
– У меня стали пересыхать и трескаться губы, часто хотелось пить, – говорит Анна Николаевна. – Закладывало нос – хотя я за всю жизнь ни разу даже гриппом не переболела. Ни в школе, ни в институте ни одного дня не пропустила по болезни. Начали побаливать суставы. И все время, с самых первых дней, хотелось холодца! Ириша закармливала меня фруктами – я килограммами ела хурму и гранаты.
На последних месяцах беременности боль в суставах стала невыносимой, Анне Николаевне пришлось встать на костыли. Но ожидание радостного события заставляло ее забывать о боли – приближались роды.
Роды из-за риска осложнений было решено провести путем кесарева сечения.
Так друг за другом в 9.26 и 9.27 на свет появились Арсений (2763 г, 50 см) и Саша (3084 г, 52 см).

источник: http://www.baby.ru/community/view/172789/forum/post/8410717/

3 и далее. Такие примеры не единичны.

Мне кажется поведение таких суррогатных матерей никак не может расцениваться как аморальный поступок.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 25725

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 09:29        Ответить с цитированием  

Lalik писал(а):
3 и далее. Такие примеры не единичны. Мне кажется поведение таких суррогатных матерей никак не может расцениваться как аморальный поступок.

Возможно. Случаи не единичны, да, но основной мотив суррогатных матерей - деньги. Тут же говорили - рынок.
А с другой стороны, никто не знает, почему данный конкретный человек лишён природой возможности иметь потомство. Что-то генетическое, скажут материалисты. Высший промысел, скажут идеалисты. Как бы там ни было, оба объяснения могут иметь роковые последствия.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tasha
Ветеран форума



Откуда: ЮЗАО )
Появился: 16.06.2011
Сообщения: 600

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 13:10        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
А с другой стороны, никто не знает, почему данный конкретный человек лишён природой возможности иметь потомство. Что-то генетическое, скажут материалисты. Высший промысел, скажут идеалисты. Как бы там ни было, оба объяснения могут иметь роковые последствия.

У моего крестного есть сын, он священник. Ему 37, жене 32, в законном венчанном браке уже лет 5. Детей иметь не могут. Скорее всего, причина в том, что много лет назад, когда сын моего крестного еще мальчиком попал в больницу после тяжелой травмы, ему кололи гормоны.
Он просил благословения на ЭКО, ему отказали.
Так, спешащий домой водитель, не заметивший на дороге ребенка 20 лет назад, оказался виновником не только перенесенных операций и месяцев в постели, но и разрушенной жизни....

Конечно, сейчас, в век современных методов борьбы с бесплодием, всё можно было бы исправить. Но Церковь этих методов не признает.
С точки зрения православных канонов это правильно. С точки зрения отдельно взятой семьи, я считаю, что это жестоко. Они были бы отличными родителями, любящими, для своих детей сделали бы всё.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14676

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 13:16        Ответить с цитированием  

Tasha писал(а):
С точки зрения отдельно взятой семьи, я считаю, что это жестоко. Они были бы отличными родителями, любящими, для своих детей сделали бы всё

Им предстоит нелёгкий выбор: Или Церковь и надежда на божественное чудо или семья и продолжение рода (для своих детей сделали бы всё). Confused



Последний раз редактировалось: MOCKBA (5-05-2012, 13:53), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43189

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 13:21        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Случаи не единичны, да, но основной мотив суррогатных матерей - деньги. Тут же говорили - рынок.

Алексис, иногда, эти деньги, это единственно возможный способ вытащить свою семью и своих родных детей из нищеты и дерьма. Есть критерии отбора по суррогатным матерям. Так вот наличие своих собственных детей, это обязательное условие. Наличие полноценной семьи - приветствуется.
И люди идут на это именно ради любви к своим родным детям и желания им лучшей доли.
Могу ли я осуждать их за это? Нет. Не могу. И цели, и средства их достижения, мне очень хорошо понятны.

Все суррогатные матери, которые мне были знакомы и вынашивали детей по этой программе, делали это именно ради этого. Одна мама - собрала нужную сумму денег для лечения матери за границей. Другая -купила квартиру в подмосковье, куда переехали семьей из нищей и развалившейся деревни. Другая - благодаря этим деньгам отправила ребенка учиться за границу.

Если бы у меня возникла необходимость лечения зарубежом своих родственников, я бы тоже рассматривала этот вариант. Правда, по возрасту, уже не смогу участвовать в такой программе.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOCKBA
Москвич



Откуда: MOCKBA
Появился: 02.11.2010
Сообщения: 14676

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 13:24        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Правда, по возрасту, уже не смогу участвовать в такой программе.

Я тоже не могу... не рожают мужики, пока.... Image009

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tasha
Ветеран форума



Откуда: ЮЗАО )
Появился: 16.06.2011
Сообщения: 600

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 13:51        Ответить с цитированием  

MOCKBA писал(а):
Им предстоит нелёгкий выбор: Или Церковь или семья и продолжение рода (для своих детей сделали бы всё). Confused

Угу... Зная этого человека, мне кажется, что либо случится чудо, либо детей у них так и не будет. Sad

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 25725

Сообщение Добавлено: 5-05-2012, 19:19        Ответить с цитированием  

Ирина, видите, ещё более сложный вопрос выплывает - оправдывает ли цель средства для её достижения.
Я считаю, что не оправдывает.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
farmacevt
Старейшина форума

Появился: 24.12.2008
Сообщения: 2299

Сообщение Добавлено: 6-05-2012, 19:35        Ответить с цитированием  

Lalik писал(а):
farmacevt
Кому невозможно относиться к ребенку как к «чужому биоматериалу»? Той женщине, которая выносила? Почему невозможно?

Я не говорю что невозможно, я говорю что это аморально.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла Пуглова
Не новичок



Откуда: Москва
Появился: 13.04.2012
Сообщения: 14

Сообщение Добавлено: 28-05-2012, 15:01        Ответить с цитированием  

Мне кажется, это отличный шанс для тех, кто не может иметь детей обычным способом. Хотя, я не совсем понимаю женщин, которые соглашаются быть суррогатными матерями...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Семья. Любовь. Отношения Часовой пояс: GMT + 3
Страница 6 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь