Теплый Стан

[Ивлева]

Ирина писал(а):

Вот отсюда Вам, Ольга, нужно заказать документы: https://cgamos.ru/upload/iblock/6eb/5.1.pdf Алфавиты лиц мещанского сословия по слободам Фонд 5 опись 1

Огромное спасибо Вам, Ирина!!!
Я как раз заказала в своё первое посещение в прошлый вторник 4 дела из рукописной 1 описи 5 фонда ( 4 центральных, на мой взгляд, слободы и 1 дело из 2 описи 5 фонда. Должны дать, что есть в наличии, в понедельник 24 декабря. Пока не знаю, в какое время удасться подъехать. Я Вас обязательно постараюсь разыскать, если мне удасться попасть в этот день , а Вы сами будете тоже там работать - просто чтобы лично поприветствовать и поблагодарить.

[Ирина]

Я планирую быть там в понедельник.
В зале, где книги.

Тоже не знаю, в какое время. Понедельник по другому расписанию работает, с 09:30 и до 16:00, а документы, уже за час до закрытия не выдают.
Так что, может быть, я поеду во вторник, т. к. ко вторнику будет и ещё один мой заказ готов на пленки, что позволит посетить оба зала и спокойно работать до 20:00.

Буду рада познакомиться лично!

[Ирина]

Уф! пересмотрела все свои фотографии и записи архивных документов, что смотрела за эти три месяца, и сложилось всё, даже предполагаемое.
По некоторым веточкам уже 7-е поколение найдено!
Хоть и не родное по крови, т. к. прапрадед был приемным ребенком, но всё равно, эта та самая семья, в чьем доме он жил, женился и родил своих детей и чья земля досталась нам в наследство.

[BV.]

А подскажите, что нужно указать в запросе, что бы найти домовую книгу в архиве? Просто адрес и номер дома? Интересуют записи относящиеся к 1913-1920гг прошлого столетия.
Можно ли эту книгу найти в центральном архиве Москвы на Профсоюзной д.80?

[Ирина]

Честно, я не очень понимаю, что такое домовая книга.
Это прописанные люди в этом доме?
По дому, дают информацию только собственнику в этом доме.
Что надо подтверждать.
Напишите Даренке в личку. Она по поиску документов по дому, лучше других знает.
И, скорее всего, до 17-го года это будет в одном отделе, а после - в другом.

[BV.]

В домовой книге фиксировалась дата прописки, выписки на каждого жильца дома (квартиры)
Вроде как заказывают выписку из таких книг, когда ищут своих родственников. Но мне сказали, что нужно знать номер отделения милиции, что бы ее нашли.

[Ирина]

Как уже сказала, Архив даст информацию Вам, только если Вы в этом доме собственность имеете и можете это подтвердить.
И не о прописке.
Думаю, делается это через запросы в другие организации, правоохранительные.

Мой опыт показывает, что если Вы обратитесь не в то ведомство, они сами перешлют запрос в нужное ведомство.
В любом случае, просто так, без полномочий, не дадут Вам данные о прописке другого человека. Даже умершего.

Хотя, до 1923 года шансы есть, вероятно.
Кажется, с этого года ввели понятие прописки с указанием в паспортах.

[Ирина]

Ольга, как успехи?
Удалось ли что-то выудить из заказанных Вами документов?

У меня, всё двигается семимильными шагами.
Смогла найти в книгах Воспитательного дома запись о своем прапрадеде.

Разобралась во многих хитросплетениях родственников, но ещё есть пара-тройка не распутанных узелков.

Некоторые записи, ставят новые вопросы.
так, например, в исповедальных ведомостях нашла запись одну



Вопрос: Чей "их" сын? Какой пары?
В Ведомостях всегда писали первым старшего мужчину, потом младшего, потом женщин, затем - детей.

Вопрос не праздный, т. к. вторая пара (Матвей и Васса), являются моими родственниками по крови, а первая пара (Иосиф и Васса), нет.
Так Петр этот, в мою копилку или нет?
Придется искать метрики по предполагаемому году рождения этого самого Петра, чтобы разрешить этот вопрос.

[Ивлева]

Уважаемая Ирина!
Очень хочу и просто не могу не поздравить Вас с наступающим 2019 годом и поблагодарить Вас за участие и помощь, мне оказанную в этой теме!!!
Это большая редкость - такое отношение к людям и совершенно разным вопросам от индивидуальных до больших общественных, которое я вижу у Вас, бывая на этом форуме. Не знаю, как в реальности, но это достойно больших государственных должностей.
Желаю здоровья и благополучия во всем!

О себе по теме : не подумайте, что занимались со мной напрасно. Провела в архиве вторник и четверг на этой неделе, работала с заказанными данными по мещанам в 3 слободах на микрофильмах, также примерялась к метрическим записям московских церквей за предполагаемый период бракосочетания - сделала заказ на 11 янв.-первый их рабочий день. Ну и готовлюсь к воспитательному дому и Всей Москве.
К сожалению, у меня сейчас идёт лечение глаза, так что не запросто.
Нашла только одного Василия Сидорова, пойди пойми тот -не тот, буду смотреть.
Все ваши рекомендации очень кстати.

Попутно переписываюсь с Вологодским архивом, где обнаружены мной материалы по моему другому прадеду ( высылке). Там уже и фонд, опись, дело локализовала я сразу, но допроситься их этих конкретных 19 страниц непросто и точно не быстро, им и немаленькие деньги не особо нужны, которые они требуют за услуги.
Еще меньше идёт на отклик Пензенский архив - просто затянувшийся "ответим в положенные сроки", ладно будет у меня своя "Синяя птица"))))

[Ивлева]

Ирина, представляете, этот свой ответ я писала до вашего сообщения!!!!
Одновременно с вами - параллельно!
Сейчас вчитаюсь в ваш текст внимательно.

[Ивлева]

Понять, чей сын Петр, достоверно невозможно по этим записям, это нужно быть твёрдо уверенным в железном соблюдении правил священником. Придётся ещё что-то смотреть.

[Ирина]

Ивлева писал(а):

Попутно переписываюсь с Вологодским архивом, где обнаружены мной материалы по моему другому прадеду ( высылке). Там уже и фонд, опись, дело локализовала я сразу, но допроситься их этих конкретных 19 страниц непросто и точно не быстро, им и немаленькие деньги не особо нужны, которые они требуют за услуги.

На форуме ВГД есть раздел, где люди предлагают бартерную помощь.
Напишите туда, на всякий случай.
Вдруг какой Вологодский исследователь нуждается в поиске в Московском архиве, и вы будете полезны друг другу в натуральном, так сказать, обмене услугами.
Шансов мало, но есть.
Надо прорабатывать все варианты.
Там и волонтерский раздел есть.
Вот тот раздел: https://goo.gl/YrdM1G
и вот, ветка: https://goo.gl/b86iGx

[Ирина]

Ивлева писал(а):

Понять, чей сын Петр, достоверно невозможно по этим записям, это нужно быть твёрдо уверенным в железном соблюдении правил священником. Придётся ещё что-то смотреть.

Да.
Буду смотреть.

И, спасибо Вам большое за поздравления.
Очень приятно.


Надеюсь, мы ещё вместе поработаем над поиском родственных связей!

И желаю Вам скорейшего преодоления проблем с глазами и конечно же - находок! Находок по нужной Вам информации.

PS Я планирую быть там 10 числа (первый их рабочий день именно 10-го, но если Вы заказ делали 27 декабря 2018 г., то готовность их будет на 11 января 2019 г). Мне надо сделать заказ и сдать книги и пленки, которые я всегда пересматриваю второй раз (и всегда что-то нахожу, чего не увидела при первом просмотре).

[Ирина]

Ольга, удалось ли посетить сегодня архив? Нашли что-то новое? Полезное?

[Ивлева]

Ирина, явиться то я явилась, но поздно - смогла только к 14 часам добраться , меня уже не пропустили. Все-таки рано они по пятницам закрываются, я не проверила, в голове маячило 15 или 15-30 даже.
У меня начало архивных поисков почему-то наложились на неприятность с глазом, врачи предлагают операцию, у меня все мысли вокруг этого ( прошу простить за оффтоп).