Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Адреса и телефоны
Cправочник района Теплый Стан
Сделано с душой. Сделано для себя
Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Генеалогическое древо
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Семья. Любовь. Отношения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 6755

Сообщение Добавлено: 30-11-2018, 23:44        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
прадед был питомцем

Тупик. Практически нереально глубже узнать. Если только документы этого интерната сохранились чудом.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43183

Сообщение Добавлено: 1-12-2018, 10:30        Ответить с цитированием  

Почти все документы о питомцах делались в главной книге Московского воспитательного дома (МВД), которые в нашем ЦГАМ сохраненыы.
Самим искать там трудно, без номера дела питомца, но возможно.
А номер питомца могу узнать только из свидетельства о браке, там его указывали.
В моем случае, скорее всего я его не найду (свидетельство), т. к. приблизительные сроки брака попадают на 3-х летние отсутствие метрик в архиве.
Были ещё и Объездные книги по уездам и селениям, где списки самих крестьянок, коим были отданы питомцы МВД, с номерами дел.
А у моей крестьянки, их было трое, когда старший подрос, она его усыновила и взяла маленькую девочку ещё.
Так что у меня шансы ещё есть.

Другой вопрос, стоит ли рыть про то, кто его родил, при таких делах....
Впрочем, это лишь один из прапрапрадедов, так что искать мне ещё и искать информацию....
Хотя, именно благодаря этому взятию на воспитание, мой предок осел в той деревне и появился надел земли, который далее передавался по наследству и которым мы владеем по сей день.

Так что, спасибо большое, Акилина Яковлевна, Вам, за то, что взяли мальчика Александра на воспитание.
Smile

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 6755

Сообщение Добавлено: 1-12-2018, 11:09        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
в главной книге Московского воспитального дома

Тут повезло, что это Москва. Есть шансы.

Ирина писал(а):
Другой вопрос, стоит ли рыть про то, кто его родил, при таких делах....

Стоит. А что такого? Всякое могло случиться. Родители могли погибнуть. Туберкулез, холера, пожар от печки...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 25725

Сообщение Добавлено: 1-12-2018, 11:57        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Так что, спасибо большое, Акилина Яковлевна, Вам, за то, что взяли мальчика Александра на воспитание

Судя по всему, добрая и благочестивая женщина была. Светлая ей память.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43183

Сообщение Добавлено: 1-12-2018, 23:18        Ответить с цитированием  

Ох, искала информацию по рекрутам (по Законам) и по ходу узнала что по героям I Мировой тоже сайт есть с массой информации о воевавших.
И сходу нашла своих по дедушкиной линии:
https://goo.gl/sR8ysj

Вот, у меня процесс пошел!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 25725

Сообщение Добавлено: 1-12-2018, 23:39        Ответить с цитированием  

Ирина, это загадка - вдруг наступает момент, когда информация начинает литься как из рога изобилия, будто бы открывается какой-то портал.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43183

Сообщение Добавлено: 2-12-2018, 00:04        Ответить с цитированием  

Это - правда.
Кажется, души наших предков, нам помогают.
Им, предполагаю, очень приятно видеть в своих потомках желание узнать о них.
Image002

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 25725

Сообщение Добавлено: 2-12-2018, 00:25        Ответить с цитированием  

Именно такие мысли были и у меня.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГалинаВЛ
Старейшина форума

Появился: 11.02.2011
Сообщения: 5325

Сообщение Добавлено: 2-12-2018, 00:40        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Ирина, это загадка - вдруг наступает момент, когда информация начинает литься как из рога изобилия, будто бы открывается какой-то портал.

Да уж.... на меня как-то такая инфа полилась, что в глазах потемнело.... но успела лечь прямо на пол - и поэтому не расшиблась(((( Такой вот у меня организм не пригодный к поискам предков((((

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43183

Сообщение Добавлено: 2-12-2018, 01:00    +1    Ответить с цитированием  

В моем дереве родственных связей уже 57 человек.
Это только по бабушкиной (маминой) веточке.
Процесс идет.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума

Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 6755

Сообщение Добавлено: 2-12-2018, 22:20        Ответить с цитированием  

Класс! Значит эту картотеку потерь I Мировой все-таки оцифровывают. И уже больше половины оцифровали. Это замечательно! А то ведь Нарышкин еще в 2014 году обещал начать оцифровку. Я не поверил. Оказывается дело идет полным ходом. Отличная новость!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43183

Сообщение Добавлено: 11-12-2018, 21:19    +1    Ответить с цитированием  

Хотела рассказать, показать.
Изучая Исповедные ведомости по Храму, который был в месте жительства моих предков, вижу много известных людей. Так, например, как уже говорила ранее, довольно длительное время Салтыков-Щедрин владел имением в месте проживания моих родных.

Поэтому, все переписи начинаются с него:
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии

А ещё, встретила в переписке жены Салтыкова, Елизаветы Аполлоновны Салтыковой с Каблуковым, который был управляющим подмосковным имением Салтыкова и чьи дочери были крестными матерями всех моих прародителей и их родственников этой линии:

14 ноября 1869. Петербург

«... Акулина Яковлевна, витеневская, нам пишет, что на 20 октября у нее и всего ее семейства украли всю одежду, и просит дать ей взаймы сколько-нибудь денег, что она их заработает будущим летом, а то она должна будет продать свою корову. Мне не хочется, чтобы она продала корову, и потому мы с мужем моим просим Вас, когда вы будете в Витеневе, зайти к ней и если все это правда, то дать ей не более 10 руб. взаймы. Они уже не в такой крайности, чтобы дать ей больше».

Акулина Яковлевна, эта та самая женщина, что взяла из Московского воспитательного дома нескольких питомцев, один из которых и был мой прапрадед.

Деньги эти, Акулине, Каблуков передал, т. к. на следующий год, в той же переписке читаем:
9 декабря 1870. Петербург

"Акулину, если увидите, то скажите ей, что мы прощаем ей те деньги, которые она нам еще остается должна за корову".

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ивлева
Кандидат в активисты

Появился: 25.03.2014
Сообщения: 88

Сообщение Добавлено: 12-12-2018, 18:35        Ответить с цитированием  

Ирина, поделитесь хоть немного для начинающих, пожалуйста. Как вы подобрались к этим " исповедным ведомостям"? Это в московском центральном архиве выдали или вы поехали в нужную область сами и где-то на месте искали?

Это все платные запросы?
Я пока сделала запросы в Пензенском архиве и Вологодском ( по месту ссылки), все электронно. Надеюсь ответят.

И ещё, если можно, какой ресурс вам нравится для формирования дерева? Мне советовали Myheritage, но мне это дороговато - 120$ в год. Я через него попыталась связаться с найденным родственником, но он не ответил, видимо, тоже стало дорого его поддерживать...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 43183

Сообщение Добавлено: 12-12-2018, 19:45        Ответить с цитированием  

Здравствуйте.
У меня простой случай, т. к. мои, находились в Московском уезде, а все информация по Москве и Московской области хранится в ближайшем к нам архиве у метро Калужская.
И я без запросов, а самостоятельно.
Оформила пропуск в читальный зал (для этого нужен только паспорт), который выдают на полгода, а далее, сами берете описи и ищите нужное. Находите, выписываете фонд, опись, номер дела, название и заказываете в этом же зале. Можно заказать не более пяти документов. Получаете из через три рабочих дня и можете работать с ними три недели. Документы дают в разных вариантах. Что-то в реальных книгах огромных, что-то в сканированном виде, а что-то на отснятых пленках, которые смотришь на специальных аппаратах.
С каких описей начинать, мне подсказала более опытная подруга, но в архиве, могут дать методичку и на сайте, кажется, она размещена, где рассказывается о том, как нужно двигаться самостоятельно.

Такая самостоятельная работа - бесплатно. А вот если через запросы, то это уже за деньги.
Процесс захватывающий, конечно.
Но очень емкий по времени.
Отсматривать пленки, сматывать их обратно, листать страницы старых книг, это все очень долго и напряженно.

Вот что пишут на сайте Архива по поводу того Как искать сведения по своей родословной в архиве и как подготовиться к такому поиску:


Поиск сведений генеалогического характера в нашем Архиве может дать положительный результат в том случае, если ваши предки проживали в период до 1917 г. на территории Москвы или Московской губернии. Поиск можно вести самостоятельно в читальном зале или же заказать такое исследование с помощью сотрудников архива (при наличии необходимых предварительных сведений). Подробнее о подаче запроса можно узнать здесь.

Исследование в архиве будет более успешным, если Вы заранее соберете максимально полные сведения о Ваших предках: фамилии, имена, отчества, годы и места рождения, венчания или регистрации факта смерти. Опросите своих родственников, обратитесь в администрацию кладбищ, где были похоронены Ваши предки; выясните наличие метрических книг в районных архивах, органах ЗАГС либо в местных храмах, которые могли посещать Ваши предки. Чем больше сведений Вы соберете, тем быстрее и успешнее будет проведен поиск сведений о Ваших предках в архиве.

Если Вы решили проводить поиск самостоятельного, рекомендуем ознакомиться с существующей литературой по методике поиска генеалогической информации, так как проведение генеалогических изысканий представляет собой достаточно трудоемкий процесс, требующий определенных навыков.

Например:

— Аксенов А. И. Очерки генеалогии уездного купечества XVIII в. — М.,1993.
— Генеалогия. Источники. Проблемы. Методика исследования. — М., 1993.
Мартышкин В. С. Твоя родословная: Учебное пособие по изучению семьи. — М.,: Школьная пресса, 2000
Самостоятельная работа в читальном зале требует определенных навыков и наличия достаточно большого количества свободного времени, так как документы по генеалогии Ваших предков могут находиться в фондах самых разных учреждений. Более подробно с правилами работы читальных залов архива можно ознакомиться здесь.

Источники по генеалогии в нашем Архиве
Поиск сведений генеалогического характера осложняется тем, что не все документы сохранились и попали на хранение в государственные архивы. Тем не менее в ГБУ «ЦГА Москвы» хранится значительный комплекс исторических источников по генеалогии за период с конца XVIII в. по начало 1918 г. Среди них:

метрические книги культовых учреждений (церквей, костелов, мечетей, синагог), куда вносились сведения о родившихся, бракосочетавшихся и умерших. Данные документы находятся в фондах Московской духовной консистории, церквей сороков Москвы, духовных управлений Московской губернии, отдельных культовых учреждений Москвы и Московской губернии, ряда старообрядческих общин. При этом информируем всех исследователей, что в архиве города Москвы хранятся метрические книги только за период с конца XVIII в. по 1917г. Метрические книги сохранились не за все годы и не по всем приходам. Кроме того в архиве хранятся материалы по отдельным церквям Покровского, Александровского и Переяславского уездов Владимирской губернии (1813-1889 гг.; 1901-1917 гг.; 1921-1932 гг.); Егорьевского уезда Рязанской губернии (1812-1889 гг.; 1914-1918 гг.); Зарайского уезда Рязанской губернии (1780-1877; 1914-1918 гг.); Каширского уезда Тульской губернии (1803-1884 гг.; 1914-1921 гг.).
В архиве хранятся ревизские сказки по Москве и Московской губернии (с 4 по 10 ревизии). Имеются комплексы документов по генеалогии дворянства, купечества, лиц духовного звания, мещан, крестьян, цеховых Москвы и Московской губернии.
В архив поступили на государственное хранение домовые книги по отдельным домовладениям центральной части Москвы за 1918 — первую половину 1920-х гг. Информация генеалогического характера содержится также и в других фондах архива.
В читальном зале и научно-справочной библиотеке архива зарегистрированные пользователи могут ознакомиться с существующей литературой в области генеалогических исследований:

— Вся Москва: адресная и справочная книга (1895-1917, 1923-1930).
Методика поиска информации по родословной. Машинописный экземпляр. Б/д.
Генеалогическая информация в государственных архивах России. Справочное пособие. — М.: ВНИИДАД, 1996.
Центральный исторический архив Москвы. Указатель приходов населенных пунктов Московской губернии. Машинописный экземпляр. М., 2003.


От себя могу сказать, что самое сложное, понять, какая ближайшая церковь была к месту проживания Ваших родных, поскольку именно церкви вели метрические книги, т. е. записи о рождении, браке и смерти.
Если эта деревенская церковь, единственная на пять деревень, то все проще. А вот если жили на улице, где вокруг пять церквей, то Вам придется отсматривать, вероятно, данные по всем им, чтобы найти какую-то информацию.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ивлева
Кандидат в активисты

Появился: 25.03.2014
Сообщения: 88

Сообщение Добавлено: 12-12-2018, 20:20        Ответить с цитированием  

Ирина, большое вам спасибо за подробный ответ!!
Мне это что нужно для начала. Мои обе бабушки как раз коренные москвички, и их семьи ( до революции ) проживали в центре Москвы. Так что оформлю пропуск в архив на калужской.
А вот дедушки - не москвичи, но тем интересней.
Ещё раз благодарю вас!

А как насчёт программы дерева?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Семья. Любовь. Отношения Часовой пояс: GMT + 3
Страница 11 из 12 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь