Теплый Стан

[Vladimir]

Мне кажется эти знаки - чепуха. Они не действуют. Цитирую:
Согласно правилам дорожного движения сквозное движение в жилой зоне либо дворовой территории запрещено. За данное нарушение предусмотрен штраф 500 рублей. Также запрещается водителю учебная езда, стоянка с работающим двигателем и стоянка грузовых ТС с разрешенной массой более 3,5 тонн. Напомним, что скорость в дворовых территориях не должна превышать 20 км/ч. Кроме того, в жилых зонах и дворовых территориях знаки не устанавливают. Согласно ГОСТу дорожные знаки в жилых зонах и дворовых территориях не устанавливаются.
Взято тут:http://45.gibdd.ru/info/novosti-gibdd/178/
Правда еще бы номер ГОСТа узнать...

[Antah]

Мне кажется, у нас - 4, 5, 6 мкр - не жилая зона. Юридически.
Потому что ни одного такого знака я у нас на многочисленных въездах не видел:

[Vladimir]

Юридически:
Знак 3.27 «Остановка запрещена» запрещает остановку и стоянку за знаком транспортных средств. Знак устанавливают на узких участках дорог, вблизи опасных поворотов, на улицах с интенсивным движением и т. п., где остановившиеся транспортное средство может создать помехи движению другим участникам. Знак не распространяет своего действия на маршрутные транспортные средства. Распространяет свое действие на ту сторону дороги, на которой установлен.

Придомовая территория или двор не является дорОгой или проезжей частью, поэтому знаки там не должны ставиться...
На самом деле мне кажется, что тут пробел в законодательстве из-за нечеткого определения понятий "двор","жилая зона" и т. п., чем с успехом и пользуются "установщики" этих знаков.

Я лично не против всех этих площадок, но современная пожарная лестница вполне дотягивается до 14 этажа и смысла в таких площадках около 9-и или 12-этажных домов невижу. Тем более практически около всех 9-и этажек теплого стана с обратной стороны дома (противоположной подъездам) уже есть пожарные проезды вдоль всего дома!!!
Наверное надо сначала все-таки сначала думать, а потом уже что-то устанавливать, а то получится как с инвалидами - понастроили около дома столько пандусов и съездов с тротуара (на которых кстати бедные бабульки сейчас поскальзываются только), что можно подумать в каждом подъезде живет по 10 инвалидов-колясочников!!!

[MOCKBA]

[MOCKBA]

Vladimir писал(а):

Кроме того, в жилых зонах и дворовых территориях знаки не устанавливают. Согласно ГОСТу дорожные знаки в жилых зонах и дворовых территориях не устанавливаются.

Вы ошибаетесь:
ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ ( ГОСТы Р 52289-2004 и ГОСТ Р 52290-2004)

[MOCKBA]

Vladimir писал(а):

Тем более практически около всех 9-и этажек теплого стана с обратной стороны дома (противоположной подъездам) уже есть пожарные проезды вдоль всего дома!!!

В 3 мкр. у "Авроры" у первых домов вдоль дороги взади пожарных проездов нет.Кроме того по ПДД:
17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

[MOCKBA]

Antah писал(а):

Мне кажется, у нас - 4, 5, 6 мкр - не жилая зона. Юридически. Потому что ни одного такого знака я у нас на многочисленных въездах не видел:

На въезде/выезде у ПТУ знак "жилая зона"

На въезде/выезде перед "Бочкой" у "Авроры"

И знаков пешеходный переход немеряно!

[Vladimir]

MOCKBA писал(а):

В 3 мкр. у "Авроры" у первых домов вдоль дороги взади пожарных проездов нет.

а на архитектурных планах наверное есть...
помню, когда я был маленьким - в 75-78 году эти проезды были, а потом просто зарослИ

MOCKBA писал(а):

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение...

Значит запрещен сквозной проезд от метро ТС мимо поликлиники, через ПТУ!!! А все ездят, особенно маршрутки последнее время пачками просто

[Ирина]

Vladimir писал(а):

Я лично не против всех этих площадок, но современная пожарная лестница вполне дотягивается до 14 этажа и смысла в таких площадках около 9-и или 12-этажных домов невижу. Тем более практически около всех 9-и этажек теплого стана с обратной стороны дома (противоположной подъездам) уже есть пожарные проезды вдоль всего дома!!! Наверное надо сначала все-таки сначала думать, а потом уже что-то устанавливать, а то получится как с инвалидами - понастроили около дома столько пандусов и съездов с тротуара (на которых кстати бедные бабульки сейчас поскальзываются только), что можно подумать в каждом подъезде живет по 10 инвалидов-колясочников!!!

А я предполагала, что смысл площадки не в свободном использовании пожарной лестницы, а возможности подключения к пожарным кранам. До них же нужно дотянуться, а если нет доступа, то нет возможности пополнить запасы воды. Разве нет?

А пандусы, они не только для инвалидов, а и тех, кто везет коляску с ребенком или тележку на колесах.
Правда, не вижу возможности ими пользоваться, т. к. практически всегда стоит припаркованная машина, закрывающая возможность беспрепятственного заезда (съезда) на тротуар.

[Vladimir]

смысл площадки мне также непонятен - лестница дотянтся везде, а к пожарным кранам подключаются все равно с помощью шлангов-рукавов и их длина позволяет подключить пожарную машину на расстоянии вроде как 50м от гидранта...
про пандусы - надо наверное как-то огородить эти съезды с тротуара, чтобы не ставили машины
летом видел, что во 2-м микрорайоне с помощью этих пандусов автовладельцы удобно заезжали и парковались на тротуаре вдоль дома

в следующем году наверное в каждом дворе еще вертолетную площадку огородят, для вертолета мчс или скорой помощи

[MOCKBA]

MOCKBA писал(а):

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

Сегодня застал сотрудников ДПС на служебной а/м с работающим двигателем около к/т "Авроры"
спросил у них почему они не пресекают сквозной проезд маршруток и легковых автомобилей.
После чего выяснилось, что сотрудники не знают ПДД
Когда я зафиксировал номер нагрудного знака соттрудника ДПС - 77-5538
Инспектор взбеленился и начал требовать у меня паспорт.
Я ответил что у меня нет обязанности таскать с собой паспорт.
Мне было заявлено что может я террорист и пригрозили поехать в ОВД.
Я предложил объяснить причину проверки документов.
И готовность предъявить удостоверение личности и при необходимости проехать в ОВД.
А для разрешения спора??? совместно открыть и прочитать раздел ПДД. - стр.19 в их "талмуде"
Достали книжку ПДД - прочитали... оказалось я прав.
Начали выкручиваться и "втирать", что знак "жилая зона" не является знаком ограничивающим проезд, и соответственно они не могут отличить проезд от сквозного проезда.
Жаловаться что их затаскают по судам и т. п.
Предложили приехать на Обручева и пообщаться с их командиром.
Затем я им попытался "донести мысль", что удостоверением личности является любой документ в котором указаны ФИО и фотография - например пропуск на работу.
Пытались меня убедить в обратном, что в паспорте на последней страничке есть надпись, что гражданин обязан иметь при себе паспорт.
На что им было указано, что я могу быть и не гражданином СССР(паспорт СССР у меня имеется), да и в паспорте РФ, указано что гражданин обязан бережно хранить его.
Что я и делаю храня его дома.
Псоле нашего разговора сотрудники подозрительно быстро сели в свой автомобиль и скрылись подальше от "Авроры"

[Ирина]

Саша, спасибо тебе за просветительную работу!

[Vladimir]

MOCKBA писал(а):

MOCKBA писал(а): 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест. Сегодня застал сотрудников ДПС на служебной а/м с работающим двигателем около к/т "Авроры" спросил у них почему они не пресекают сквозной проезд маршруток и легковых автомобилей. ..... Псоле нашего разговора сотрудники подозрительно быстро сели в свой автомобиль и скрылись подальше от "Авроры"

Скорее всего кончится тем, что знаки "Жилая зона" втихаря уберут...

[mr_Silver]

Vladimir писал(а):

Скорее всего кончится тем, что знаки "Жилая зона" втихаря уберут...

Именно так пропал такой же знак на въезде в 3 мкр около Гастронома (Старика Хоттабыча). Стоял около киоска с мороженым.

[MOCKBA]

С вводом в строй эстакады и наличии одностороннего дублёра
хотелось бы услышать мнение форумчан и на такие темы, как:

1. по поводу сквозных проездов по жилой территории
2. закрашенных в красно-белый цвет местах для пожарной техники
3. наличии пожарных проездов сзади домов

что изменилось?
И что требуется изменить как можно быстрее.