Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Видеоархив
Наш канал на YouTube
Подпишитесь на наш канал
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Как правильно?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30485

Сообщение Добавлено: 24-09-2010, 08:36        Ответить с цитированием  

koriolis, широким распространением. К сожалению, неправильное произношение и употребление слов со временем становится нормой. Таковы законы языка.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2652

Сообщение Добавлено: 25-09-2010, 02:07        Ответить с цитированием  

Это не законы языка, а скорее мнение портала грамота. ру
Опровергает его сообщение с сайта управы района Ясенево, которое я выкладывал выше.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30485

Сообщение Добавлено: 25-09-2010, 08:58        Ответить с цитированием  

Ну, в общем, конечно, управа Ясенева - это авторитет.
Laughing
Если серьёзно, язык развивается, и ничего с этим не поделаешь.
Сотрудники ИРЯ часто спорят между собой, но факт остаётся фактом: если какое-то слово употребляется массово, оно постепенно становится нормой.
Вот слово "ложить" массово не употребляется, поэтому и нормой не становится.
"Кофе" в среднем роде уже признано нормой, хотя мне, например, это режет ухо.
То же самое и с географическими названиями на -во и -но.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2652

Сообщение Добавлено: 25-09-2010, 09:43        Ответить с цитированием  

Авторитетом является не управа, а институт русского языка. И авторитет больший, чем директор портала грамота. А то, что управы Москвы начали эту тенденцию - вижу в этом хороший знак и надеюсь, что правильное употребление вернется в массы.

Еще недавно поголовно все говорили: "пойдем, позвОним". А теперь уже считается дурным тоном.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30485

Сообщение Добавлено: 25-09-2010, 09:55        Ответить с цитированием  

Глава редакционного совета "Грамота. ру" - ректор ИРЯ им. Пушкина Ю. Е. Прохоров.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2652

Сообщение Добавлено: 26-09-2010, 10:09        Ответить с цитированием  

Мне непонятен спор. Есть правила языка, которым образованный человек должен следовать. Есть масса людей, которые правил не знают и говорят неправильно. Но вы то правило знаете.
И теперь два варианта:
1. Вы начинаете говорить по действующему правилу и так как говорили Пушкин и Ахматова;
2. Вы сознательно говорите неправильно, зная, что это неправильно, но обосновываете тем, что раз основная масса говорит неправильно, то это уже правильно.
Мне симпатичнее первый вариант, вам второй.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 45908

Сообщение Добавлено: 26-09-2010, 11:36        Ответить с цитированием  

Да нет тут спора. Как и нет единого мнения. Как и желания менять свои привычки.
Может проведем опрос, кто как говорит? Только в отдельной теме, чтобы прочитанное тут не повлияло на ответ. А в конце опроса написать если хотите узнать как правильно, то....... и все правила и выкладываем.

Про себя могу сказать, что "Ясенево" - не склоняю. (Смешно получилось). Во всяком случае, мне так кажется. Надо понаблюдать за самой собой.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAGNet
Ветеран форума



Откуда: Новосибирск
Появился: 22.09.2010
Сообщения: 636

Сообщение Добавлено: 26-09-2010, 12:16        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
"Кофе" в среднем роде уже признано нормой, хотя мне, например, это режет ухо.

Для многих так. Дело привычки. Это и к сабжу относится.
Язык трансформируется - это не секрет. Давайте определим цели правил и расставим приоритеты.
Правила в первую очередь создавались для наведения порядка, устранения путаницы и исключения двоякой трактовки.
Теперь о приоритетах. Что важнее, спорить о том, как должно быть или принять что есть, если оно удовлетворительно для большинства? Ведь норма, по сути, - это позиция большинства. Для английского языка, например, три запятые на две страницы текста - это норма. Образно.
Это мне напоминает двух мудрецов из сказки, которые не могли решить, где у палки конец, а где начало.

Да, чуть не забыл Smile Сабж от СамиЗнаетеКого.
А вот, кстати, и о кофе.

_________________
В жизни всё не так, как на самом деле.
(с)Лец


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30485

Сообщение Добавлено: 26-09-2010, 12:23        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Да нет тут спора.

Нет, почему же. Наверное, сотрудники ИРЯ спорят между собой. Учёные! Smile
А здесь спора действительно нет.
Просто обычно у людей с техническим образованием есть определённые сложности с восприятием гуманитарных наук.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAGNet
Ветеран форума



Откуда: Новосибирск
Появился: 22.09.2010
Сообщения: 636

Сообщение Добавлено: 26-09-2010, 13:44        Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Просто обычно у людей с техническим образованием есть определённые сложности с восприятием гуманитарных наук.

совершенно в дырдочку!

_________________
В жизни всё не так, как на самом деле.
(с)Лец


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 34111

Сообщение Добавлено: 26-09-2010, 22:30        Ответить с цитированием  

MAGNet писал(а):
А вот, кстати, и о кофе.

Да уж, велика оказывается сила привычки и того, что в детстве вдолбили в голову... Не могу себя заставить сказать "вкусное кофе", язык не повернется. В семье никто и никогда не говрил, что кофе "он", или звОнит телефон. В итоге слух не просто режет, а шокирует прямо таки... Shocked

Хотя, никогда еще не слышала чтобы о кофе говрили в мужском роде, или склоняли Ясенево, Люблино и т. д. (склоняли - в смысле грамматически Very Happy ) В прессе слышу и читаю всякое, но вот от случайных людей в метро или в магазине - не слышала (не говоря уже о знакомых). Unknown

Цитата:
Просто обычно у людей с техническим образованием есть определённые сложности с восприятием гуманитарных наук.

Это да, в основном именно так. Image130

_________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
О.Йе!
Старейшина форума



Появился: 23.11.2008
Сообщения: 3501

Сообщение Добавлено: 4-10-2010, 22:38        Ответить с цитированием  

какие еще сложности?)

_________________
Снимаю. Порчу. Дорого.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAGNet
Ветеран форума



Откуда: Новосибирск
Появился: 22.09.2010
Сообщения: 636

Сообщение Добавлено: 5-10-2010, 03:50        Ответить с цитированием  

О. Йе! писал(а):
какие еще сложности?)

да всё там как-то "не по циркулю" Smile
есь такое теориё, что человек может научно объяснить всё, что поддается математическому описанию.
сё остальноё познается на уровне "кажется должно быть так"
даже физика, по сути, наука о природе, бессильна..
вот скажите, что есть электрон? то он как частица себя ведет, то как поле..

как только выходим за пределы евклидовой геометрией, так и начинается веселуха Yahoo!

.. а вот прямая, например, есть окружность с бесконечно большим радиусом и бесконечно малой кривизной.
вы согласны?

_________________
В жизни всё не так, как на самом деле.
(с)Лец


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 45908

Сообщение Добавлено: 5-10-2010, 06:52        Ответить с цитированием  

И параллельные прямые - обязательно пересекутся.........................
Я-согласна!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAGNet
Ветеран форума



Откуда: Новосибирск
Появился: 22.09.2010
Сообщения: 636

Сообщение Добавлено: 5-10-2010, 08:34        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
И параллельные прямые - обязательно пересекутся.........................
Я-согласна!

хм.. вряд ли. видите ли, параллельные прямые - это окружности с общим центром, но разными радиусами.
у одной, скажем, бесконечность, а у другой - бесконечность плюс немного =)

не парьтесь. в евклидовом пространстве это невозможно:
через две точки можно провести прямую, и только одну;
через те же две точки можно провести и окружность любого радиуса не меньше, чем половина расстояния между этими точками;
если две прямые (допустим, что одна из них - окружность) имеют более одной общей точки, то они совпадают;
из любой точки на прямую можно опустить перпендикуляр (кратчайшее расстояние), и, при этом, только один;
выберем точкой основания перпендикуляра центр заданной окружности, если прямая и окружность совпадают, то этот перпендикуляр из центра окружности будет единственным, что противоречит по определению - окружность есть множество точек плоскости равно удаленных от её центра.

а вот в не-евклидовом пространстве, т. е. там, где мы живем - это вполне реально.
глаза откройте! или вам как в 11-м веке кажется, что земля плоская? а? lol_new

зы
человек живет в аналоговом мире и пытаться объяснить его с точки зрения математики.. хм Very Happy
математика - тупиковая ветвь развития человечества

ззы
Image085 пора новую темку открывать Confused

_________________
В жизни всё не так, как на самом деле.
(с)Лец


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература Часовой пояс: GMT + 3
Страница 2 из 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь