|
Вакансии по Теплому Стану и по соседству Обновление списка каждый час! |
|
|
Теплый Стан на фото Альбомы и фотогалереи Смотрим, критикуем, добавляем! |
|
|
Вопросы и ответы Никогда не поздно перечитать Мудрость, накопленная годами |
|
|
Теплый Стан
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30374
|
Добавлено: 7-08-2009, 17:12
|
|
|
"До начала XX века вопрос об этнической принадлежности человека практически не возникал. В документах была графа «Вероисповедание». Запись «православный» открывала человеку многие двери. Запись «мусульманин» или «буддист» вела его по другой дороге, со своими привилегиями.
Графа «Национальность» появилась в документах только при советской власти, когда была объявлена борьба с любой религией — «опиумом для народа». И если религия способствовала консолидации нации как граждан страны, объединённых общей идеей, то обращение к национальному моменту способствовало её расщеплению на отдельные этносы."
Интересная статья "Человек - фамилия - национальность" в журнале "Наука и жизнь".
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Злой_лёлик
Ветеран форума

Откуда: Вазиристан
Появился: 25.03.2008
Сообщения: 500
|
Добавлено: 12-08-2009, 20:08
|
|
|
Очень безграмотная статья с точки зрения этнографии и истории. Автор латентный шовинист и расист, хотя усердно выступает против национализма, не понимая при этом что это такое.
Странно, что такой некогда интересный журнал опустился до такого уровня.
Давно его уже не покупал.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30374
|
Добавлено: 12-08-2009, 20:13
|
|
|
А в чём конкретно безграмотность?
И в чём проявления шовинизма и расизма?
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Злой_лёлик
Ветеран форума

Откуда: Вазиристан
Появился: 25.03.2008
Сообщения: 500
|
Добавлено: 12-08-2009, 21:11
|
|
|
Alexis писал(а): | А в чём конкретно безграмотность? |
Ну вот хотя бы :
Цитата: |
В наши дни женщины, вступая в брак, не всегда берут фамилию мужа. Есть места, где так называемые уличные фамилии (прозвища) меняются с каждым поколением и именования людей в устном общении не совпадают с паспортными. Записанная в документах живая обиходная форма именования застывает, превращаясь в передаваемую следующему поколению фамилию
|
Вы часто встречаете людей, которым в документах вместо старой фамилии записали дворовую кличку ? Такого уже нет там где введены паспорта.
Цитата: |
Америку образно называют «плавильным котлом», где исчезают амбиции отдельных национальных групп и формируется единая американская нация. Её единению способствует национальная идея.
|
это сказка про Америку
Цитата: |
Если население страны группируется не по признаку общегосударственных интересов, а по признаку принадлежности к определённому этносу и при этом каждый стремится поставить свой этнос выше других, создаётся национализм. Тогда единая нация расщепляется по национальному составу в ущерб общегосударственным интересам.
|
А на какой основе тогда возникали государства ?
И знает ли автор такое понятие как "национальные интересы" ? Которые в нормальном государстве выражаются в государственных ?
Я уж молчу, что автор в понятие национализм вкладывает вожделенное - превосходство одних национальностей над другими.
Цитата: |
И в чём проявления шовинизма и расизма? |
вот в этом (выше) и проявляется.
а вот это тем более подтверждает точку зрения автора
Цитата: |
Для национализма характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, закрепление господства одной нации путём порабощения других, между которыми сеется национальная рознь. В результате происходит подрыв общегосударственных интересов, а общечеловеческие ценности забываются.
|
классический образец "толерастии" на грани нацистской провокации. Геббельс апплодирует.
Цитата: |
Конфликт государственного и этнического начала неизбежен в большинстве современных государств, потому что в результате многочисленных миграций трудно найти страну с одним-единственным этносом.
|
"государственного" начала нет ни у одного государства - оно всегда этническое. Автор вроде филолог, а такую жуткую тавтологию изложил.
Цитата: |
На Куликово поле пришли дружины московские, тверские, рязанские. Домой возвращались — русские.
|
это вообще без комментариев. Полный финиш.
Цитата: |
До начала XX века вопрос об этнической принадлежности человека практически не возникал. В документах была графа «Вероисповедание». Запись «православный» открывала человеку многие двери. Запись «мусульманин» или «буддист» вела его по другой дороге, со своими привилегиями.
|
это совсем далеко не так :
- если бы вопрос об этнической принадлежности не возникал, то не было бы 1612 года и многих других событий;
- сколько в процентном отношении до XX века человек имело хоть какие-нибудь документы ? Если речь о привелегиях, то это распространялось на определенные социальные группы.
Цитата: |
Графа «Национальность» появилась в документах только при советской власти, когда была объявлена борьба с любой религией — «опиумом для народа». И если религия способствовала консолидации нации как граждан страны, объединённых общей идеей, то обращение к национальному моменту способствовало её расщеплению на отдельные этносы
|
кульминация бреда.
Как может религия стать консолидацией граждан страны под общей идеей ? Была разве одна религия ? Нет ! И нации были разные.
Какой национальный момент кроме как для статистики в паспорте был в советское время ? Почему не упомянуто про объединяющую идею, которая ни к какому расщеплению на этносы не приводила ?
Короче вывод по статье простой : автор завуалированно обвиняет русских в национализме, а советское государство уравнивает с нацистским, продолжая тезисы перестроечных лет про "тюрьму народов". Это совершенно не видно в самой статье, она написана как-бы на отвлеченную тему, к которой вопросов нет. Ну какой дурак может считать, что фамилия отражает национальность ? Это же ясно любому ученику средней школы.
А вот под саму "фонограмму" можно закатать целый ряд штампов, незаметно их внедрить в сознание, а также поселить в одном человеке сомнения насчет своей национальности, а в другом агрессию на грамотно расставленные "толерастические" провокации.
Таких статей, передач на самом деле выходит в последнее время много. Обсуждают обычно вещи, разговор о которых вообще не требуется - ибо очевидно. Но вот под эту очевидность начинают строить целые теории и запихивают вместе с ними нужный "контент" будь то реклама товара или пропаганда определенных взглядов. Как у нас говорят "примеси НЛП-токсинов в информационном мусоре".
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30374
|
Добавлено: 12-08-2009, 22:08
|
|
|
А, это.
Я исключительно на происхождении фамилий сконцентрировался, это мне показалось интересным.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Злой_лёлик
Ветеран форума

Откуда: Вазиристан
Появился: 25.03.2008
Сообщения: 500
|
Добавлено: 12-08-2009, 23:27
|
|
|
Alexis писал(а): | А, это.
Я исключительно на происхождении фамилий сконцентрировался, это мне показалось интересным. |
вопрос этот интересный. А ещё интереснее разбирать семантику и этимологию не только фамилий, но и многих других слов, а также их употребление.
http://lingvodet.ru/
И тогда становиться понятно, что слова имея даже конкретно этническое происхождение, попадая в русский язык, теряют всякую "национальность", их употребляют разные народы. Фамилии - это всего лишь частный случай. Их носить могут люди которые никогда не пересекались с предметом, давшим исток фамилии.
Любые религиозные, национальные, толерантные и прочие спекуляции вокруг темы лишают её научной объективности.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Ирина
Модератор форума

Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 45693
|
Добавлено: 14-08-2020, 15:23
|
|
|
А я, иногда задумываюсь над неким совпадением фамилий с личностью или деятельностью.
Наверное, врезались мне в память слова песни Александра Градского, посвященной Высоцкому:
"Совпадая с фамилией,
Наказуя и милуя,
Вверх стремился он с силою,
Что не выразить мне…",
с тех пор, задумываюсь.
Вот, узнала, что начальника отдела мониторинга подземных вод, зовут Мирослав Рекун.
Мне кажется это, запоминающимся: Рекун изучает подземные реки (воды).
И много таких, бывает, случайных или не случайных совпадений.
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Vitaly
Старейшина форума

Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2917
|
Добавлено: 14-08-2020, 15:43
|
|
|
Ирина писал(а): | Рекун изучает подземные реки (воды).
И много таких, бывает, случайных или не случайных совпадений. |
Да полно.
У нас 1-ым номером сборной по Настольному теннису был Андрей Мазунов, они с братом Дмитрием даже бронзу Чемпионата мира взяли в парах. Но большего не добились, слишком часто мазали. ;-)
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Алексис
Мудрейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30374
|
Добавлено: 14-08-2020, 16:18
|
|
|
Фехтовальщик Виктор Кровопусков как вам?
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Ира-25
Старейшина форума

Откуда: ул. Теплый Стан, д.25
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 7143
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
AnnnA
Тихий Цапель

Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 5259
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Tashpix
Модератор форума

Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 7293
|
Добавлено: 15-08-2020, 10:04
|
|
|
_________________ Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
Mr.Trembach
Старейшина форума

Откуда: 5 мкр
Появился: 09.11.2011
Сообщения: 2137
|
|
|
|
При большом желании его можно увидеть. |
 |
|
|
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|