Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

О, великий и могучий русский язык! Актуальные вопросы
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 5360

Сообщение Добавлено: 14-02-2019, 23:02        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
Алексис писал(а):
герои просторечное слово употребляют.

Кто-то хочет посягнуть на наше право - быть героем???!!! Image073

Никто и никогда не посягнёт на Ваше право быть героем Зощенко Image002

_________________
Ты не в Чикаго, моя дорогая! (с)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2917

Сообщение Добавлено: 14-02-2019, 23:13    +2    Ответить с цитированием  

AnnnA писал(а):
Vitaly писал(а):
Алексис писал(а):
герои просторечное слово употребляют.

Кто-то хочет посягнуть на наше право - быть героем???!!! Image073

Никто и никогда не посягнёт на Ваше право быть героем Зощенко Image002

Вы уж простите, но я не случайно пытался в первую очередь повысить уровень образования форумчан - образом Печорина!
Снимаю шляпу

Позволю себе, не совсем справедливое подражание:

Увы как скушен это форум
С его снобизмом и водой.
Куда не глянь, опломба голос
Как шиш торчит перед тобой!

p.s. Да и в авторы гимна, то же меня запишите! Yahoo!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexa
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 14.07.2008
Сообщения: 12594

Сообщение Добавлено: 14-02-2019, 23:38        Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
Там же указано - "(прост.)" - это и есть просторечие.

Там написано, что это местоимение. И, да, просторечие. Но что такое просторечие? Это обычный язык на котором общаются горожане-обыватели. Так написано в аннотации к словарю. Так что получается - это обычное слово, которое можно употреблять.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 56971

Сообщение Добавлено: 15-02-2019, 13:19        Ответить с цитированием  

Lexa писал(а):
Так что получается - это обычное слово, которое можно употреблять.

Конечно, можно. Как и тысячи других ему подобных.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Liolina
Ветеран форума



Появился: 13.11.2011
Сообщения: 974

Сообщение Добавлено: 15-02-2019, 23:07    +2 -1   Ответить с цитированием  

По мне, так орфографические и пунктуационные ошибки в письме гораздо хуже, чем употребление просторечной и даже обсценной лексики. Употреблять можно всё, главное - употреблять грамотно. Очень жалко выглядят снобистские сентенции о непереносимости мата и просторечий, выраженные с помощью безграмотной речи с кое-как раскиданными по тексту запятыми.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ира-25
Старейшина форума



Откуда: ул. Теплый Стан, д.25
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 7137

Сообщение Добавлено: 15-02-2019, 23:55        Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
опломба голос

Апломба голос)


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashpix
Пилигрим новых миров



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 7667

Сообщение Добавлено: 15-02-2019, 23:56        Ответить с цитированием  

Ира-25 писал(а):
Vitaly писал(а):
опломба голос

Апломба голос)

Вы приняты в президиум клуба зануд!

_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ивлева
Активист форума

Появился: 25.03.2014
Сообщения: 178

Сообщение Добавлено: 16-02-2019, 03:00    +2    Ответить с цитированием  

Ивлева писал(а):
Annna, обязательно отпишусь про учительницу, как Вы просили.

AnnnA, как обещала, рассказываю про встречу с учительницей - вчера на родительском дне открытых дверей. За время до этого я, как и планировала, собрала мнения у некоторых русистов МГУ - все ответы были сплошь за корень «бед», а не «бедн». Но меня особенно интересовала их ( ихняя я не говорю))))) нынешняя база. В этом качестве был назван словарь А. Тихонова, и я вначале решила, что с ним все в порядке с интересующим меня вопросом. Когда уже открыла ( правда, в интернете), там слово «беда» не рассмотрено, а «бедный», оказался бедн-ый и все родственные слова с ним исключительно с «н», где бедн пока не вполне ясное для меня понятие «гнезда».

Издан впервые такой словарь в 1985 году, что, на мой взгляд, достаточно красноречиво, далее издавался много раз, в том числе и школьном сокращении, этот словарь - целая отдельная тема для разговора.
Но мне было важно понять, какой же из этимологических словарей рекомендован школам, как эталон, приказом Минобразования. Такого не нашлось, тот приказ, что я раздобыла, как действующий, предписывает только 4 словаря:
орфографический, грамматический, фразеологический и словарь ударений.
Но вот и пришёл день встречи с учительницей. Нас собралось несколько родителей, желающих задать свои вопросы, послушать и попытаться понять этого человека.
Очень скоро я озвучила свой вопрос, напомнив тот день, кто и что говорил. Выразила свою позицию, собранные многочисленные мнения, предложила распечатки словарей и попросила ее комментарий.
Нет, она не помнит! Хорошо, родители подтвердили ( а я с ними свой вопрос не обсуждала). Неважно, сказала я, скажите нам сейчас своё мнение, однокоренные ли беда и бедный ( это задание учебника) и каков корень.
Вы что, меня тестируете?!!! - закричала учительница.
Долго молчала, испепеляя глазами, затем сказала, что ей нужно посмотреть словари.
Я заметила, что урок-то прошлый, все к нему готовились так или иначе уже и что интересует мнение ее личное, а также, какой именно словарь нам брать на вооружение на будущее.
В итоге она пообещала вернуться к разбору с учениками на следующий день, однако, этого не случилось.
Родители также оживились, вспомнив недавний разбор слова «подушка», где детей ознакомили с историческим и современным, где корень «подушк».
В общем, стало жарко, но никуда мы не пришли с ее объяснением, « что слова рождаются, стареют и умирают. Потому что, упомянутые слова все прекрасно живы- здоровы, а умирать приказали словообразованию и методам разбора. Меня она попыталась обвинить к ненависти к этимологическим словарям ))).
Ну, поживем-увидим. Сорри, что долго и без пунктуации прямой речи, надеюсь читабельно все равно.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30868

Сообщение Добавлено: 16-02-2019, 12:49    +2 -2   Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
Lexa писал(а):
Так что получается - это обычное слово, которое можно употреблять.

Конечно, можно. Как и тысячи других ему подобных.

Да. Только употребляющий их выглядит неграмотным, как герои Зощенко, например.
Язык характеризует человека и много говорит о среде, из которой он вышел, среди прочего.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 5360

Сообщение Добавлено: 16-02-2019, 21:51    +2    Ответить с цитированием  

Ольга, огромное спасибо за ответ (а то я уже как-то беспокоиться начала даже).
В общем-то, всё примерно так, как и ожидалось, увы.
Отдельное спасибо вот за эту формулировку:

Ивлева писал(а):
упомянутые слова все прекрасно живы- здоровы, а умирать приказали словообразованию и методам разбора.

, она очень точно отражает происходящее. К сожалению.
Заинтересовало, куда в этом случае

Ивлева писал(а):
разбор слова «подушка», где детей ознакомили с историческим и современным, где корень «подушк».

предлагают засунуть слово "подушечка" (гусары, молчать!) - или оно к "подушке" больше не однокоренное?
Короче, я подозреваю, что мой сын имеет все шансы в будущем ЕГЭ по русскому не сдать. Он слишком грамотный. face_palm

_________________
Ты не в Чикаго, моя дорогая! (с)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ивлева
Активист форума

Появился: 25.03.2014
Сообщения: 178

Сообщение Добавлено: 16-02-2019, 23:05        Ответить с цитированием  

Анна, на счёт подушечки и подушки, подозреваю, подойдёт придуманная в словаре Тихонова "идея" - усеченная основа. Я это уяснила на примере разобранного там слова "утка"", в котором к не является суффиксом, так как не обладает собственным значением". У меня есть листок с этим разбором)))).
" при образовании слов утёнок, конечный звук?? Основы утк усекается. Существительное утка имеет полную неусеченную основу утк, а утёнок - усеченную основу ут, образованную от существительного утка.
Таких усечений в русском языке -много при образовании слов.
Это почти дословно ( тороплюсь сейчас просто). Так что, с подушкой почти аналогично, не переживайте 😂😁😅.
Там много сюрпризов - дворец и двор, не связаны родством, и тд.
Но я ещё не разобралась, это не сразу и словаря нет своего. Пока.

Но утка - круто ведь! А сколько таких слов - матка, ветка, суффикс к в именах - Ленка, Ванька- при этом суффикс к не является суффиксом, так как не обладает собственным значением!
Наверное, я все перепутала, не может такого быть просто.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан, 8а-6-8а-4 мкр
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 5360

Сообщение Добавлено: 17-02-2019, 00:02        Ответить с цитированием  

Господи, какая муть... у суффикса - собственное значение... усечённая основа какая-то (на самом деле они корень усекают, дровосеки дебильные)... реформаторы языка, блин... вот кто-то дисеров поназащищал-то, чую... не, я в курсе, что филологи бывают с логикой не в ладах, но чтоб одновременно и с логикой, и с языком!..
Простите за обилие многоточий - эмоции... у меня просто от всех этих новостей такое словообразование в мозгу началось, такое... но привести здесь ничего не могу
Image093 Image093 Image093

_________________
Ты не в Чикаго, моя дорогая! (с)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Усталый
Старейшина форума



Откуда: Мне Стан твой понравился: Тёплый!
Появился: 10.04.2014
Сообщения: 1107

Сообщение Добавлено: 17-02-2019, 09:58        Ответить с цитированием  

Нам совершенно необходимо привлечь к дискуссии "живого классика", одного из светочей русского языка, внёсшего неоценимый вклад в практическое усечение основы слова "сосульки".

А в целом, мне кажется, деградация образования (в том числе - и учительского) вполне естественно ведёт нас (и, во многом, привело) к казарменной школе, где правильно так, как скажет начальство, и сомневаться - не моги!
"Я вам фельдфебеля в Волтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
А пикните, так мигом успокоит."

_________________
Вы знаете все. Но что пользы, если на носу у вас по-прежнему очки, а в душе осень?..

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 30868

Сообщение Добавлено: 17-02-2019, 10:45        Ответить с цитированием  

Увы, это давняя проблема. В мои школьные годы было немало учителей, неграмотно говоривших, в т. ч. учителей русского языка и литературы.
Так что сегодня в образовании мы пожинаем плоды советской системы, никуда от этого не деться.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liolina
Ветеран форума



Появился: 13.11.2011
Сообщения: 974

Сообщение Добавлено: 17-02-2019, 21:55        Ответить с цитированием  

Цитата:
где правильно так, как скажет начальство, и сомневаться - не моги

ну это уже классика Very Happy



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература Часовой пояс: GMT + 3
Страница 7 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь