Теплый Стан

[Anakonda]

Слушайте, над нашим домом каждый раз пролетают самолеты над домом, ожидать того же, что произошло над Ейском?

[Lexa]

Вероятность никогда не равна нулю. Лучше не думать что они могут так гукнуться.

[exxxtreme]

Anakonda писал(а):

Слушайте, над нашим домом каждый раз пролетают самолеты над домом, ожидать того же, что произошло над Ейском?

Никто ни от чего не застрахован, а так под Ейском пишут, что из-за чаек в двигателях произошло, гражданские аэропорты оборудованы системой отпугивания птиц.

[Kapitan]

exxxtreme писал(а):

Anakonda писал(а): Слушайте, над нашим домом каждый раз пролетают самолеты над домом, ожидать того же, что произошло над Ейском? Никто ни от чего не застрахован, а так под Ейском пишут, что из-за чаек в двигателях произошло, гражданские аэропорты оборудованы системой отпугивания птиц.

Извините. Не хотел продолжать эту тему. Аэродромы то оборудованы генераторами отпугивания птиц.
Но самолеты нет. А все попадания птиц в двигатели происходят или при взлете или при посадке.
А в т.с. много птиц. Хищных много. И летают они на высотах как раз где идут эшелоны самолетов на посадку
вдоль МКАД.

[Алексис]

Я сейчас за городом, как с самолетами? Что-то изменилось?
Как суды по компенсациям?

[Lexa]

Сейчас санкции и война. Самолетов летает в разы меньше, чем до ковида. Но летают.

[pantera83]

Lexa писал(а):

Сейчас санкции и война. Самолетов летает в разы меньше, чем до ковида. Но летают.

Летают...красиво летают, кстати

_________________
- У тебя это серьёзно?
- Серьёзно. Я его люблю.
- Как можно полюбить человека, которого совсем не знаешь?
- Точно так же, как можно разлюбить человека, которого знаешь очень давно.

[Lexa]

Угу. Особенно здоровенные грузовики. Аж окна дребезжат. 5 мкр особенно заценивает это.

[Lexa]

О! Какая дура четырехтурбинная пролетала!



Ближе

[pantera83]

_________________
- У тебя это серьёзно?
- Серьёзно. Я его люблю.
- Как можно полюбить человека, которого совсем не знаешь?
- Точно так же, как можно разлюбить человека, которого знаешь очень давно.

[Lexa]

Не. Это двухтурбинный. А у меня четырех.

[pantera83]

Lexa писал(а):

Не. Это двухтурбинный. А у меня четырех.

Но красиво жеж летит

_________________
- У тебя это серьёзно?
- Серьёзно. Я его люблю.
- Как можно полюбить человека, которого совсем не знаешь?
- Точно так же, как можно разлюбить человека, которого знаешь очень давно.

[Oleg2]

После последнего поста Ирины реальных новостей в теме не появлялось, поэтому решился немного погуглить и сделать подборку.

Первый заход давления на аэропорт Внуково - арбитраж.
Изначальный документ. Предписание 25.12.2019 № 01-06-00117-ПР выданное Роспотребнадзором Москвы выданное Аэропорту Внуково. В документе много пунктов, но в судебных разбирательствах фигурируют только 3 - 1,2 и 37 (их тексты есть в судебных документах).
Сразу отметаем 37 - пункт относится к контролю сточных вод с территории аэропорта.
Пункт 1 относится к установлению границ приаэродромной зоны
Пункт 2 относится к контролю нормативных значений шума.

Для любопытствующих ссылка на дело с текстами решения в арбитражном суде и ссылка на определение Верховного суда.

В первой инстанции Роспотребнадзор проиграл, подал апелляцию и в итоге решение было пересмотрено и устояло в апелляции. Внуково сходило в верховный суд, но и там получило отказ.
Номер дела А40-43950/2020. Начало - 05.03.2020. Движуха завершилась 14 июня 2022 определением Верховного суда.

Три момента из судебных документов в интересующей нас части:
1) Как было установлено в суде, требование п1. предписания фактически было выполнено.
2) Во время проверок факт превышения санитарных норм по шуму был подтверждён.
3) П.2. предписания не требовал устранить шум, а обеспечить контроль уровня шума.
При этом результат контроля проведённый аккредитованной организацией должен был быть предоставлен в Роспотребнадзор.

Второй заход давления - районный суд
В решении суда уже идёт речь о том, что аэропорт Внуково не обеспечил контроль уровня шума, связи с чем ему выставлен штраф.

Ссылка на дело в Черёмушкинском суде. Движуха завершилась 19.09.2022

Резюме. С моей личной (непрофессиональной) точки зрения, здесь Роспотребнадзор всё сделал правильно. Сначала померил шумы (неоднократно), зафиксировал превышения уровня шума, провёл проверку и выдал предписание об устранении нарушений в пределах своей компетенции.
Они не могут заставить аэропорт изменить маршруты захода самолётов на посадку, но они использовали прописанную в законе обязанность аэропорта контролировать уровень шума. Возражения аэропорта "мол, это не мы шумим, самолёты не наши, и т.п." судом приняты не были.
Как по мне - ход вполне логичный - самолёты могут летать хоть в 5 метрах над крышами домов, но уровни шума должны контролироаться.

Дальше всё по накатанной схеме - контроль не обеспечен? Получите штраф на первый раз. Максимальный вариант наказания по административной статье 6.3 КоАП РФ за невыполнение предписания либо штраф до 500 т.р. либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

P.S. Всё изложенное в комментарии - сугубо моё личное мнение, основанное на моём понимании доступных мне материалов дела. Оно может быть неверным/ошибочным. Комментарии и замечания приветствуются.

Продолжение следует...

[Oleg2]

Вторая часть марлезонского балета...

Новое дело в арбитражном суде. Роспотребнадзор против Внуково.
Роспотребнадзор выпустил очередное предписание аэропорту Внуково.
Всё примерно тоже, но результат иной.
В этот раз среди прочего, Роспотребназдор предписал не только обеспечить контроль, а ещё и обеспечить соблюдение нормативных уровней шума. Внуково пошло в арбитраж и, упирая на то, что самолёты не наши, летаем не мы, трассы рисовали не мы и т.п., выиграло дело, требуя признать незаконным один (третий) пункт предписания с требованием обеспечить соблюдение нормативных уровней шума.
В апелляции дело устояло, к сожалению.
Номер дела - А40-2115/2022. Начало активности - 11.01.2022. Окончание активности - 12.10.2022
Для любопытствующих - ссылка на дело со всеми решениями.

Резюме. Как лично по мне, здесь у Роспотребнадзора было мало шансов. Потому что если обязать проводить контроль уровня шума Роспотребнадзор может, то с устранением здесь всё сложнее - шумят самолёты не принадлежащие Внуково. Ну и трассы утверждает ОРВД+Минтранс, насколько я понимаю.

P.S. Пока писал третий пост - думал, как можно решить/обойти проблему. Не придумалось ничего, тут надо очень глубоко копать законодательство. Если у кого-либо есть хорошие юристы по этой области - зовите/привлекайте.

P.P.S. Всё изложенное в комментарии - сугубо моё личное мнение, основанное на моём понимании доступных мне материалов дела. Оно может быть неверным/ошибочным. Комментарии и замечания приветствуются.

[Oleg2]

Левый акт марлезонского балета... Пока не завершённый, но весьма любопытный.

Внуково пришло в арбитраж с требованием признать недействительным санэпид заключение Роспотребнадзора о приемлемости строительства домов южнее ВВП Внуково, для чего упоминаются интересующие нас замеры превышения уровня шумности на ул. Генерала Тюленева, Тёплый Стан и Ак. Варги.

Цитата из дела:
================
Так, Черемушкинским районным судом города Москвы Общество на основании Протоколов Роспотребнадзора от 20 мая 2021 подвергнуто штрафу в 250 тыс. руб. за превышения шума:
- 02.04.2021 до 2дБА по адресу г. Москва, ул. Голоубинская, д. 19;
- 02.04.2021 до 2 дБА по адресу г. Москва, Новоясеневский д.14 к.2;
- 15.04.2021 до 7 дБА по адресу г. Москва, Какдемика Виноградова, 8;
- 21.04.2021 до 3 дБА по адресу -г. Москва, ул. Академика Варги, 1;
- 26.04.2021 до 2 дБА по адресу - г. Москва, ул. Академика Варги, 5;
- 26.04.2021 до 6 дБА по адресу - г. Москва, ул. Теплый Стан, д.9, к. 3;
- 26.04.2021 до 5 дБА по адресу - г. Москва, ул. Генерала Тюленева, д.7, к.1;
- 26.04.2021 до 5 дБА по адресу - г. Москва, ул. Академика Варги, 2, к.1.
Щербинским районным судом города Москвы Общество на основании
Протоколов Роспотребнадзора от 25.05.2022 подвергнуто штрафу в 200 тыс. руб. за превышения шума:
- 15.09.2021 на 13 дБА по адресу: пос. Марушкинское, п. Кирпичного завода, 34 км киевского шрссе, уч-к 12;
- 15.09.2021 на 2 дБА по адресу: пос. Марушкинское, СНТ «Ручеек» уч-к 37, стр.1
- 17.09.2021 на 3 дБА по адресу: ул. Бианки, д.8 укорп.2;
- 17.09.2021 на 2 дБА по адресу: пр-т Магеллана, д.1.8
Также Роспотребнадзором были вынесены Протоколы от 25.05.2022 по превышению шума:
- 14.09.2021 на 2 дБА по адресу: г. Москва, ул. Академика Варги, д.З;
- 14.09.2021 на 2 дБА по адресу: г. Москва, ул. Прудовая, д.18;
- 14.09.2021 на 3 дБА по адресу: г. Москва, ул. Теплый Стан, д.21, к.6.
================

Номер дела - А40-229830/2022. Дата начала - 29.07.2022, активность продолжается. На 19.06.2023 назначено заседание в апелляции.
Ссылка на дело для любопытствующих.

P.S. Всё изложенное в комментарии - сугубо моё личное мнение, основанное на моём понимании доступных мне материалов дела. Оно может быть неверным/ошибочным. Комментарии и замечания приветствуются.