Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Календарь-афиша
Планы, события, мероприятия
Наш личный органайзер :-)
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Маски: польза от их ношения или заговор рептилоидов?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Карина И.
Отключен от форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 906

Сообщение Добавлено: 10-08-2020, 22:48    +1    Ответить с цитированием  

exxxtreme писал(а):
А насколько снижает, никто и не знает - может на 20%, а может на 1%.

+ вам за сообщение.
Насчет пользы - вреда много разной инфо.
Есть данные о том сколько какая маска задерживает:


О вреде углекислого газа при ношении маски



В целом маска от вируса помогает как сетка рабица от комаров.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Отключен от форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 906

Сообщение Добавлено: 10-08-2020, 23:07    +1    Ответить с цитированием  

Vitaly писал(а):
А как отличить здоровых от болеющих, в особенности бессимптомных?

Только не обижайтесь, но мне кажется такой подход к проблеме - это коронофобия.
Зачем вообще отличать что-то, когда смертность в целом в эпидемию в мире не превысила средних мировых показателей ежегодной смертности от сезонного гриппа?

С таким успехом можно начать разыскивать больных туберкулезом, проказой, чесоткой, герпесом, вен.заболеваними, СПИДом, раком (отдельные виды заразны), что во многом оправдано. Но паники нет, ведь нет отмашки из ТВ и репрессий, поэтому нет и проблемы.

Если бы не было ковида, то его нужно было бы придумать или из другого заболевания раздуть истерию. Тут и бизнес на намордниках, тут и выделение средств, а штрафы какие собирают ммм....просто прорыв какой то! Глядишь и проблемы политики и экономики можно списать на это дело и гаечки под шумок закрутить. Не так?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ира-25
Старейшина форума



Откуда: ул. Теплый Стан, д.25
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 7143

Сообщение Добавлено: 10-08-2020, 23:17        Ответить с цитированием  

Ватсон писал(а):
вирус быстро "дохнет", не достигнув цели.

Это не так.

"Сколько живет коронавирус во внешней среде?
SARS-CoV-2 относится к категории «тяжелых вирусов». Когда инфицированный пациент чихает или кашляет, вирус перелетает из его организма в воздушное пространство и может оставаться там на протяжении 3 часов. Также он может приземлиться на дверную ручку, стол, сумку или любую иную поверхность и прожить там несколько часов или даже суток. Если кто-то за этот период дотронется до зараженной поверхности, а потом почешет себе лицо, он заболеет." - https://coronavirus-covid2019.ru/skolko-zhivet-i-ot-chego-pogibaet/


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ира-25
Старейшина форума



Откуда: ул. Теплый Стан, д.25
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 7143

Сообщение Добавлено: 10-08-2020, 23:23        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
С таким успехом можно начать разыскивать больных туберкулезом, проказой, чесоткой, герпесом, вен.заболеваними, СПИДом, раком (отдельные виды заразны), что во многом оправдано. Но паники нет, ведь нет отмашки из ТВ и репрессий, поэтому нет и проблемы.

Разница в том, что эти давно известные болезни сейчас лечат, есть лекарства, есть специалисты именно по этим заболеваниям. А ковид - терра инкогнита, его только изучают, нет лекарств. И никто не знает, когда это закончится, может мы все перемрем в итоге.
Иногда кажется, что все рекомендации врачей и властей - просто от растерянности, надо что-то делать, а что, никто не понимает, все методом тыка.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Отключен от форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 906

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 00:05        Ответить с цитированием  

Ира-25 писал(а):
И никто не знает, когда это закончится, может мы все перемрем в итоге.

Может и так. Есть версия, что вирус боевой и очень опасен в плане дальнейших последствий которые проявятся у безсимптомников. Предположительно может быть "вшит" в ДНК вирус СПИДа. Подчеркиваю - это не утверждение, не аксиома, а версия, может выдумка. Я не знаю. Но не лишенная смысла.

Как вы правильно подметили и мне тоже показалось, что правительства стран просто мечутся. Зомбак все равно правду не скажет. Но по реакции на происходящее вполне вероятно, тем более вирусы мутируют и очень быстро. Может утечка была специально.
Остается только гадать.
Может все сойдет на нет, а может и передохнем.
Тогда лучше отораваться по полной перед концом света, чем трясись. Ведь еще лето, солнце и на звезды еще можно смотреть не опасаясь получить штраф. Rolling Eyes


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Отключен от форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 906

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 00:15        Ответить с цитированием  

Ира-25 писал(а):
Карина И. писал(а):
С таким успехом можно начать разыскивать больных туберкулезом, проказой, чесоткой, герпесом, вен.заболеваними, СПИДом, раком (отдельные виды заразны), что во многом оправдано. Но паники нет, ведь нет отмашки из ТВ и репрессий, поэтому нет и проблемы.

Разница в том, что эти давно известные болезни сейчас лечат, есть лекарства, есть специалисты именно по этим заболеваниям.

Вы сами и ответили, разовью мысль только.
Давно известно - правда.
Лечат - да.
Лекарства - есть.
Специалисты зарплату получают.
Но каков результат всей этой работы, учитывая вышеперечисленные факторы плюс время и усилия по борьбе?
А результат - практически нулевой в отношении серьезных таких как СПИД, лепра. Конец один.
Туберкулез кстати очень распространен и смертность от него ого-го, а безсимптомников у них сколько!
И это при благоприятных санитарных и социально-экономических условиях, а если война, экономическая депрессия и тд.?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ира-25
Старейшина форума



Откуда: ул. Теплый Стан, д.25
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 7143

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 00:27        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
лучше отораваться по полной перед концом света, чем трясись

Ну да, такое уже было, пир во время чумы)


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карина И.
Отключен от форума



Появился: 23.11.2012
Сообщения: 906

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 02:06        Ответить с цитированием  

Ира-25 писал(а):
Карина И. писал(а):
лучше отораваться по полной перед концом света, чем трясись

Ну да, такое уже было, пир во время чумы)

Они хоть удовольствие получили напоследок, в отличие от сидевших в самоизоляции смертников. И в этом есть свой резон. Very Happy


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума



Появился: 03.04.2010
Сообщения: 5424

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 03:19        Ответить с цитированием  

Ира-25 писал(а):
А ковид - терра инкогнита, его только изучают, нет лекарств.

Ну как бы децл спорно - есть тот же ремдесевир, вполне успешно применяемый в США, правда запасы его почти все выкуплены администрацией Трампа, а главное дохрена дорогой для нас, простых россиян. Т.к. весь он выкуплен, то брать только у барыг, то, что нагуглил будет стоить в районе 8-13тыс/100мг, для тех кто на ИВЛ надо таких доз 20 шт, кто не на ИВЛ - 10 шт, т.е. курс "встанет" в 160-320тыс руб. К слову, Песков и Мишустин лечились именно ремдесевиром.

Есть более-менее наработанные протоколы лечения и у нас, да и везде по миру. Вполне успешно практикуют тот же гелий. Да и вирус вполне себе расшифрован уже в феврале-марте, иначе как бы они начали разрабатывать вакцину? А тот факт, что много вакцин, разрабатываемых под ковид, основаны на базе вакцин под другие болячки, может говорить о схожести структуры короны с другими вирусами, изученными ранее). Вообще, шишка из Pfizer (тоже разрабатывает вакцину) говорил про вакцину от короны, что она вполне себе простая, просто сейчас ахтунговые условия у разработчиков, которых не было никогда - задача сделать вакцину за несколько месяцев (что несложно, вакцину разрабатывают несколько недель), но блин провести через все фазы испытаний - это жесткач. Как влияние на ту же репродуктивность тестировать быстро?
Так что ковид - это никакая не "терра инкогнита", его уже вдоль и поперек изучили, основные ресурсы сейчас вброшены на изучение осложнений на его лечение/вакцинирование.

И, как я писал ранее, к примеру с Р-Фарм уже подписан контракт на производство вакцины гамалеевской 50млн доз/месяц, с какого месяца только не помню - декабрь или ноябрь. Сейчас активно закупают инвентарь под стерильные комнаты. Британцы купили лицензию у гамалеи под контрактное производство вакцины для себя.

Вообще темпы разработки/тестирования вакцин можно глянуть на вики, в первой четверке три китайских института - совпадение? Не думаю!))


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashpix
Модератор форума



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 7237

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 09:27        Ответить с цитированием  

Карина И. писал(а):
может быть "вшит" в ДНК вирус СПИДа. Подчеркиваю - это не утверждение, не аксиома, а версия, может выдумка. Я не знаю. Но не лишенная смысла

Для начала, все-таки, не в ДНК, а в РНК, ну и СПИД - это не вирус, а болезнь, вирус, ее провоцирующий, называется ВИЧ и относится к ретровирусам, довольно сильно отличающимся от короновирусов, поэтому манипуляции по вставке фрагментов РНК вируса одного семейства в РНК вируса другого да так, чтобы он при этом ещё работоспособным остался - как минимум очень время и трудозатратное мероприятие (неуспешных попыток будут сотни, а успешных может и не быть).

_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 29925

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 09:56    +4 -3   Ответить с цитированием  

Я, конечно, понимаю, что когда на нашем форуме столько специалистов по проблемам распространения вируса ковида, что любое научное исследование - полная фигня и происки рептилоидов, но на свой страх и риск ссылку на него размещу.
Источник

Там среди выводов есть такое:
Our analysis reveals that the difference with and without mandated face covering represents the determinant in shaping the trends of the pandemic worldwide. We conclude that wearing of face masks in public corresponds to the most effective means to prevent interhuman transmission, and this inexpensive practice, in conjunction with extensive testing, quarantine, and contact tracking, poses the most probable fighting opportunity to stop the COVID-19 pandemic, prior to the development of a vaccine.

Вольный перевод:
Наш анализ показывает, что разница между обязательным и необязательным ношением масок определяет развитие пандемии в мире. Мы делаем вывод, что ношение масок в общественных местах является самым эффективным средством предотвращения передачи вируса от человека к человеку, и эта недорогая практика, в сочетании с массовым тестированием, карантином и отслеживание контактов, является наиболее перспективной возможностью остановить пандемию ковид-19 до того, как будет разработана вакцина.

Но понятно ведь, что это сговор ученых, они постоянно нас обманывают, на самом деле вируса нет, земля плоская, монголо-татарское иго было в 19 веке, прививки делать не надо, а Сталин великий.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2608

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 10:43    +2    Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Наш анализ показывает, что разница между обязательным и необязательным ношением масок определяет развитие пандемии в мире. Мы делаем вывод, что ношение масок в общественных местах является самым эффективным средством предотвращения передачи вируса от человека к человеку, и эта недорогая практика, в сочетании с массовым тестированием, карантином и отслеживание контактов, является наиболее перспективной возможностью остановить пандемию ковид-19 до того, как будет разработана вакцина.

Когда маска по 0,5-0,7 доллара (а менять её нужно каждые два часа), а зарплата долларов 200, людям сложно понять, что это недорого.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Линуксоид
Труженик форума



Откуда: 5 микрорайон Тёплого Стана
Появился: 12.06.2019
Сообщения: 329

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 11:51        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Когда маска по 0,5-0,7 доллара (а менять её нужно каждые два часа), а зарплата долларов 200, людям сложно понять, что это недорого.

Меня пока с постиранной тряпочкой на лице никто ни из метро, ни из магазинов не выгонял....
Как-говорится: думайте сами, решайте сами... платить или не платить...


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2608

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 11:57        Ответить с цитированием  

Линуксоид писал(а):
Меня пока с постиранной тряпочкой на лице никто ни из метро, ни из магазинов не выгонял....

А вы думаете, что когда учёные рекомендуют ношение масок, они имеют в виду постиранные тряпочки, которые снимают, кладут в карман, потом снова надевают?

Я не про полицию и штрафы, я про рекомендуемое ношение масок, когда маску аккуратно снимают за резинку и выбрасывают. Только в этом случае ношение целесообразно, а не когда маску носят по несколько дней, снимают, надевают и тд и тп.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
exxxtreme
Старейшина форума



Появился: 03.04.2010
Сообщения: 5424

Сообщение Добавлено: 11-08-2020, 12:40    +3    Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
(а менять её нужно каждые два часа)

А кто сказал 2 часа? Типа плевать на внешние условия, всегда 2 часа? Бред полный. Если на полной жаре сильно вспотеть или в душном помещении, то и на 10 минут не хватит, дальше маска будет сплошная "слизистая", хватающая извне всё и вся и транслирующая Вам в рот.
Просто обычные маски - это фуфло ни о чем, сделанное из г..на и палок (утрирую) поэтому никто про условия и т.д. не пишет. Маска хорошо работает, как и задумывалось, в кондиционированном помещении операционной, где хирург не особо вспотев работает в непосредственной близи к открытой полости.
Вот для тех же респираторов есть и нормативы по времени работы в зависимости от внешних условий и т.д.
А маски (в условиях ковида) больше как плацебо работают и то в обратную сторону - мнимая защищенность.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Обо всем и сразу Часовой пояс: GMT + 3
Страница 4 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь