Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

О либералах и либерализме
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 71, 72, 73
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Общество. Политика. Власть. Наши острые темы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 1-07-2019, 12:58        Ответить с цитированием  

Вот тоже первый либерал России.



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashpix
Модератор форума



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 6218

Сообщение Добавлено: 1-07-2019, 13:31        Ответить с цитированием  

Да я вас умоляю! Никакого либерализма в поведении и посыле Жириновского и близко никогда не было (последнее время он вообще в авторитаризм скатывается), исключительно шоу.

_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2269

Сообщение Добавлено: 1-07-2019, 16:25        Ответить с цитированием  

Tashpix писал(а):
Да я вас умоляю! Никакого либерализма в поведении и посыле Жириновского и близко никогда не было (последнее время он вообще в авторитаризм скатывается), исключительно шоу.

lol_new


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashpix
Модератор форума



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 6218

Сообщение Добавлено: 1-07-2019, 16:42        Ответить с цитированием  

Увы, не вообще не понял, чего здесь смешного.

_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
March
Старейшина форума



Появился: 01.11.2013
Сообщения: 3952

Сообщение Добавлено: 14-07-2019, 21:15    +2    Ответить с цитированием  

Итак, чем же примечателен современный «либерализм», об упадке которого справедливо говорит В. В. Путин?

Цитата:
Подмена понятий

Вместо многообразия мнений – откровенная и нечестная борьба с инакомыслием.

Вместо законности – «хайли лайкли» как достаточная причина для наказания, экстерриториальное применение права и фейковые основания для преследования.

Вместо уважения прав меньшинств – навязывание прав «особых» меньшинств обществам с иными мировоззрениями.

Вместо уважения демократических институтов и мнения избирателей – поддержка прозападных госпереворотов и любых антиправительственных сил в государствах, не следующих в фарватере Запада.

Вместо поощрения либеральных и демократических основ межгосударственных отношений – диктат сильного, помощь в обмен на «правильное» голосование в ООН, силовые операции под выдуманными предлогами.

Таким образом, репутацию либерализма сегодня хоронят прежде всего сами «либеральные» (номинально) страны, проблема которых в том, что они, по сути, НЕлиберальны. То есть не придерживаются тех ценностей, которые сами же прокламируют, а применяют их только тогда, когда это соответствует их прагматичным интересам, и используют как прикрытие для своекорыстной политики.

Подробнее: http://www.aif.ru/politics/opinion/liberaly_protiv_liberalizma

_________________
То, что ты узнал сегодня, я забыл позавчера !!!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 27588

Сообщение Добавлено: 19-08-2019, 17:01        Ответить с цитированием  



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2628

Сообщение Добавлено: 28-08-2019, 09:48        Ответить с цитированием  

Посмотрел я сюжет ФБК, пытающийся развенчать миф, о том что во власти есть клан Либералов и Силовиков. Показали там сараюшку Силуанова, рядом с cараюшкой силовика. Ну мол и либералы и силовики в одной команде.

Поделился я сутью этого сюжета с одним товарищем. А он меня на смех поднял!
- Силуанов - либерал?, давно говорит так не смеялся! Он же с начала двухтысячных обеспечивает и защищает оборонный бюджет!!!

Тут уже я задумался, в том числе на тему откуда такое удачное соседство сараюшек и откуда средства? Силуанов и дня не работал нигде кроме как на гос. службе, конечно могли что-то платить за присутствие в советах директоров, ну и зарплату он себе положил в два раза больше официальной зарплаты Президента. Один раз правда сдуру опубликовал он доходы за один год, стер быстро, но успели прочитать про 92 миллиона в год из которых большая часть это якобы продажа недвижимости купленной якобы на государственную зарплату.

Ну да ладно, а что там с министерством обороны...
Службу потомственный сотрудник министерства финансов проходил после института с 1987 по 1989-ый год, начфином части, и часть эта была под командованием КГБ. И дослужился до звания старшего лейтенанта инженерных войск. Об этом сам Силуанов рассказывал в интервью Ведомостям.
В этом же интервью он рассказал что "оборонка" была его основной зоной ответственности на должности заместителя министра финансов. А это с 2003-го года!!!
И хотя он часто объявлял что оборонка и пенсии это главные проблемы бюджета, но при нем оборонный бюджет только рос, причем значительными темпами, а что он сделал с Пенсиями все мы знаем. Причем идею зарезания пенсий он высказывал еще в 2014-ом году.

Особенно тепло он отзывается о Сердюкове и времени их благотворного сотрудничества с 2007-го года.
Он гордится званием майора, который подарил ему Сердюков.
Но на этом подарки не закончились.
Силуанов со стороны правительства лобировал реорганизацию(сокращение) Военно воздушных училищ страны, которую в 2007-ом начал проводить Сердюков.

В результате здание Военно-воздушной инженерной академии им. Жуковского (ВВИА) сначала был передана Академии бюджета и казначейства Министерства финансов Российской Федерации (АБиК), после уничтожения которой перешло к Государственному Университету Минфина России", после уничтожения которого перешло к Финансовому университету при Правительстве РФ.

Угадайте кто к тому времени был деканом профильного факультета этого университета?
Правильно - господин Силуанов!
И возможно подарки от Министерства обороны, этим не ограничились.

Ну и собственно непосредственное отношение к бюджету Силуанов стал иметь сразу как прошел службу в Армии, а с 1992-го, как известно стал уже целым начальником отдела бюджетного управления.

Так что зря ФБК наводит напраслину на Силуанова. Никогда он не был либералом, ни в каком смысле этого слова. Он фактически больше 30-лет входит в "клан Силовиков".




Последний раз редактировалось: Vitaly (28-08-2019, 12:14), всего редактировалось 2 раз(а)
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaly
Старейшина форума



Появился: 06.04.2012
Сообщения: 2628

Сообщение Добавлено: 28-08-2019, 10:40    +2    Ответить с цитированием  

Мощную речь задвинул Владимир Милов!
Удивительно взвешенную и можно сказать беспристрастную.
"Как мы видим на примерах Польши и особенно Венгрии, возврата к «сильному лидеру» не удалось избежать даже ряду крупнейших посткоммунистических стран — членов ЕС
...
Россия в 2000-е продемонстрировала не девиантную форму политического поведения, а стала предвестником нового глобального тренда
...
Еще со времен перестройки номенклатурные элиты постоянно предпринимали попытки свернуть в России демократический эксперимент
...
Демократия — такая штука, за которую надо ежедневно бороться, и нет никаких гарантий, что завтра у вас ее не отнимут, даже если вы в Евросоюзе (спросите венгров, например)

"
Полностью:
20 лет спустив.В этот день 20 лет назад Ельцин в своем телеобращении назвал Путина своим преемником на посту президента. The Insider попросил нескольких экспертов порассуждать о том, какой бы сегодня была страна, если бы преемником стал кто-то иной. В этой колонке — мнение Владимира Милова.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 7207

Сообщение Добавлено: 12-12-2019, 22:35        Ответить с цитированием  

​​Либеральная вера в чувства и свободный выбор индивидов не являются ни естественными, ни древними.

Тысячелетиями люди верили, что источник власти – божественные законы, а не человеческое сердце, а потому нужно благословлять слово Божие, а не свободу человека. Только в последние несколько веков источник власти переместился от богов, обитающих на небесах, к людям из плоти и крови.

Вскоре мы снова можем стать свидетелями передачи власти – но уже от людей к алгоритмам. Точно так же, как легитимацией божественной власти служила религиозная мифология, а власти людей – либеральная концепция, грядущая технологическая революция утвердит власть алгоритмов Big Data, подорвав саму идею индивидуальной свободы.

Научные исследования функционирования нашего мозга и тела указывают на то, что чувства не являются уникальным духовным качеством человека и следствием «свободы воли». Скорее чувства представляют собой биохимические механизмы, которые используют все млекопитающие и птицы для быстрого вычисления шансов на выживание и продолжение рода. Чувства основаны не на интуиции, вдохновении или свободе – в их основе лежат вычисления.

Когда обезьяна, мышь или человек видит змею, чувство страха возникает из-за того, что миллионы нейронов в мозгу быстро обрабатывают соответствующие данные и приходят к заключению, что вероятность гибели велика.

Чувство полового влечения возникает тогда, когда другие биохимические алгоритмы вычисляют, что находящийся рядом индивид обещает высокую вероятность успешного партнерства, социальных связей или какую-либо другую желанную цель.

Нравственные чувства, такие как негодование, вина или прощение, обусловлены нейронными механизмами, отвечающими за групповое сотрудничество. Все эти биохимические алгоритмы совершенствовались миллионами лет эволюции.

Если чувства одного из наших древних предков приводили к фатальной ошибке, то гены, сформировавшие эти чувства, не передавались следующему поколению. Таким образом, чувства не противоположны рациональности – они суть воплощение эволюционной рациональности.

Нам непросто осознать, что наши чувства представляют собой результат вычислений, поскольку быстрый вычислительный процесс протекает далеко за порогом нашего сознания. Мы не ощущаем, как миллионы нейронов мозга просчитывают вероятности выживания и продолжения рода, и поэтому ошибочно полагаем, что боязнь змей, выбор полового партнера или отношение к Евросоюзу определяются некой таинственной «свободой воли».

Теоретики либерализма ошибаются, полагая, что наши чувства отражают свободу воли, однако вплоть до недавнего времени руководствоваться чувствами было вполне разумно.

В наших чувствах нет никакой магии, и все же именно они лучше всего помогают понять, чему нам учиться, на ком жениться, за какую партию голосовать. Никакая внешняя по отношению ко мне система никогда не поймет мои чувства лучше, чем я сам.

Даже если бы испанская инквизиция или советский КГБ следили за мной каждую минуту каждого дня, у них не хватило бы биологических знаний и вычислительных мощностей, чтобы вмешаться в процессы, определяющие мои желания и мой выбор. С практической точки зрения было разумно считать, что мы обладаем свободой воли, потому что наша воля определяется в основном взаимодействием внутренних сил, невидимых снаружи.

Я могу наслаждаться иллюзией контроля над своим внутренним миром, тогда как внешние наблюдатели никогда не поймут, что происходит у меня в мозгу и как я принимаю решения.

Так что либералы правы, когда советуют людям поступать по велению сердца, а не подчиняться диктату священника или партийного аппаратчика. Но по мере того как на место испанской инквизиции и КГБ будут заступать Google и Baidu, «свобода воли», скорее всего, превратится в миф, и тогда либерализм может лишиться своих практических преимуществ.

21 урок для XXI века
Юваль Ной Харари.

_________________
«Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы» (У. Черчилль)

Одержимость - даже доброй, светлой идеей - это все равно одержимость, и она отвратительна. ©


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 7207

Сообщение Добавлено: 16-01-2020, 08:15        Ответить с цитированием  

​​Либеральная идеология не впервые сталкивается с кризисом доверия.

С тех пор как во второй половине XX века она приобрела глобальное влияние, ее периодически преследовали кризисы. Первая эра глобализации и либерализации закончилась кровавой бойней Первой мировой войны, когда имперская политика прервала всемирный марш прогресса. После убийства эрцгерцога Франца-Фердинанда в Сараеве выяснилось, что великие державы верят в империализм гораздо сильнее, чем в либерализм, и вместо объединения мира посредством свободной и мирной торговли предпочитают захватить немалые куски планеты с помощью грубой силы.

Но либерализм пережил убийство Франца-Фердинанда и возродился из смертельного вихря более сильным, чем прежде, дав надежду, что это была «война за прекращение всех войн». Казалось, после беспрецедентной бойни человечество познало ужасную цену империализма и теперь, наконец, готово создать новый мировой порядок, основываясь на принципах свободы и мира.

Затем пришло время Гитлера, и в 1930-е и в начале 1940-х годов фашизм казался непобедимым. Когда эта угроза миновала, на смену ей пришла другая. Наступила эпоха Че Гевары; в 1950–1970-е годы снова казалось, что либерализм доживает последние дни и что будущее принадлежит коммунизму. Но в итоге крах потерпел коммунизм.

Выяснилось, что супермаркеты гораздо сильнее ГУЛАГа. И что еще важнее – либеральная концепция оказалась намного более гибкой и динамичной, чем любая из альтернатив. Она победила империализм, фашизм и коммунизм, впитав их лучшие идеи и практики. В частности, у коммунизма либеральная идеология позаимствовала идею эмпатии по отношению к более широкому кругу лиц и о том, что ценностью является не только свобода, но и равенство.

На первом этапе существования либеральный проект в основном уделял внимание свободам и привилегиям европейских мужчин из средних слоев общества, не замечая тяжелого положения рабочего класса, женщин, меньшинств и неевропейцев.

Когда в 1918 году победившие в войне Великобритания и Франция с энтузиазмом рассуждали о свободе, они не брали в расчет население своих огромных колоний. Например, в 1919 году ответом на требование Индии о самоопределении стала бойня в Амритсаре, когда британские военные расстреляли сотни безоружных демонстрантов.

Даже после Второй мировой войны западные либералы с трудом прививали свои, как им казалось, универсальные ценности другим народам, не принадлежавшим к европейской культуре. Например, в 1945 году, едва освободившись от пятилетней нацистской оккупации, голландцы первым делом собрали армию и отправили ее на другой край света, чтобы снова подчинить себе свою бывшую колонию, Индонезию.

В 1940 году Нидерланды сопротивлялись немецкому вторжению чуть больше четырех дней – но впоследствии не пожалели четырех с лишним трудных лет, чтобы лишить Индонезию независимости. Неудивительно, что многие национально-освободительные движения в разных уголках мира связывали свои надежды с коммунистическими Москвой и Пекином, а не с самопровозглашенными поборниками свободы на Западе.

Отрывок из книги "21 урок для XXI века", Юваль Ной Харари.

_________________
«Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы» (У. Черчилль)

Одержимость - даже доброй, светлой идеей - это все равно одержимость, и она отвратительна. ©


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Общество. Политика. Власть. Наши острые темы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 73 из 73 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 71, 72, 73


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь