Лента новостей
Теплый Стан, вокруг да около
блог непредсказуемого наполнения
Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Очерки и зарисовки
О нашем районе и не только
Читаем, комментируем, добавляем
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Собаки на благоустроенных территориях
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 35, 36, 37  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Животные
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 47624

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 00:53    +3 -3   Ответить с цитированием  

Ну, да.
У нас же мед. учреждения никаких биоотходов не производят и их тоже отвозят на дачу в качестве удобрения.
Думаете, эти отходы нужно утилизировать иначе, чем чьи-то аппендиксы, липомы, опухоли, вату/марлю в крови? Или организовать те сборы можно, а эти - сложно?
По мне, так это не проблема вообще.
Просто кому-то это надо внести строчкой в очередное ТЗ.
Тогда и в другом ТЗ появится ещё одна специальная урна.
Уж чего-чего, а %тик от закупки урн, любой Жилищник рад будет получить (а получают, практически от каждой закупки оборудования)
Об этом и речь. Это - первично. И пока этого не сделают, хоть обзаставляйся, ничего не изменится.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: Корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3904

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 13:14    +1 -1   Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Ну, да.
У нас же мед. учреждения никаких биоотходов не производят и их тоже отвозят на дачу в качестве удобрения.
Думаете, эти отходы нужно утилизировать иначе, чем чьи-то аппендиксы, липомы, опухоли, вату/марлю в крови? Или организовать те сборы можно, а эти - сложно?
По мне, так это не проблема вообще.
Просто кому-то это надо внести строчкой в очередное ТЗ.
Тогда и в другом ТЗ появится ещё одна специальная урна.
Уж чего-чего, а %тик от закупки урн, любой Жилищник рад будет получить (а получают, практически от каждой закупки оборудования)
Об этом и речь. Это - первично. И пока этого не сделают, хоть обзаставляйся, ничего не изменится.

Ирина, вы пытаетесь форсировать.
Вот скажите, а за чей счет будут эти урны?
Скажите, а кто будет их обслуживать, и за чей счет?
А кто будет администрировать все эти процессы, и за чей счет?
Не понимаю, как можно этого не понимать... )))
Автолюбитель должен платить за свои "удовольствия" сам. Так ведь?
Собаковод должен платить за свои "удобства" сам. Или не так?
Если ты отказался от машины и не живешь с собакой, то тебя эти проблемы разве должны касаться?
Если да, то почему с таким-же успехом не должны касаться всех других и иные проблемы, к которым они вообще не имеют никакого отношения?
А если нет, то почему односторонний взгляд?
Чем вам плох налог на создание площадок, урн, пакетиков и прочих радостей?
Вон, стоянки делают за налоги для автолюбителей.
Так почему не делать за налоги площадки и урны?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Midas
Труженик форума



Появился: 18.08.2014
Сообщения: 357

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 13:34    +2 -2   Ответить с цитированием  

Dmitry писал(а):
Вот скажите, а за чей счет будут эти урны?

Очевидно же, что уж точно не за счет собачников. Им-то это зачем? А за счет тех, кто не хочет видеть дерьмо по ногами. Впрочем, и так понятно, что дело не в урнах, а в культуре. Никто и никогда у нас не будет убирать за собакой. Потому что это не принято. И зачем мучиться, подбирать дерьмо, тащить его куда-то, когда можно просто дальше пойти.

Это еще хорошо, что сейчас 99% собак - карманные шавки, они не так сильно гадят, как было несколько лет назад.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mahorin
Ветеран форума

Откуда: 2-й мкр Теплого Стана с 1982 г.
Появился: 23.01.2013
Сообщения: 646

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 14:07    +1    Ответить с цитированием  

Midas писал(а):
Это еще хорошо, что сейчас 99% собак - карманные шавки, они не так сильно гадят, как было несколько лет назад.

Как раз они то по тротуарам и заасфальтированным тропинкам и гадят. Больших собак всё-таки стараются в стороне выгуливать, а с мелкими идут где люди и они периодически приседают. Сегодня пока от 140 к.3 до 136 к.3 дошел три случая таких наблюдал. Блин, надоело! Image128 Image092


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: Корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3904

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 14:19    +3 -2   Ответить с цитированием  

Midas писал(а):
Dmitry писал(а):
Вот скажите, а за чей счет будут эти урны?

Очевидно же, что уж точно не за счет собачников. Им-то это зачем? А за счет тех, кто не хочет видеть дерьмо по ногами. Впрочем, и так понятно, что дело не в урнах, а в культуре.

Отлично сказано (от слова "отличать").
Далее отреченно, для всех.
Давайте попробуем развить.
Так за чей счет? Откуда денежку возьмем? )))
Все эти урны с пакетиками, дополнительные дворники и их начальство, отчетность, прогнозирование...
Значит надо денег? Confused
Если мне внезапно скажут, что часть НДПИ ушла на откапывание района из собачьего кала, я, в силу возможностей, просто попытаюсь проверить.

Сообщение отредактировано: призывы к насилию. МОД.
Ап: модератор, понятие "призыв к насилию" в законодательстве почитай. И про гипотетичность в когнитивизме. Оправдывать и поддерживать догхантеров я все равно буду, пока нет решения от сабоколюба, хоть ты обудаляйся сообщениями до скрежета в зубах )))




Последний раз редактировалось: Dmitry (10-04-2018, 06:21), всего редактировалось 4 раз(а)
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chonkaaa
Труженик форума

Появился: 22.11.2014
Сообщения: 249

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 15:34     -2    

Сообщение скрыто от просмотра



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4353

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 18:44    +2 -2   Ответить с цитированием  

Dmitry писал(а):
  Ирина, вы пытаетесь форсировать. Вот скажите, а за чей счет будут эти урны? Скажите, а кто будет их обслуживать, и за чей счет? А кто будет администрировать все эти процессы, и за чей счет? Не понимаю, как можно этого не понимать... ))) Автолюбитель должен платить за свои "удовольствия" сам. Так ведь? Собаковод должен платить за свои "удобства" сам. Или не так? Если ты отказался от машины и не живешь с собакой, то тебя эти проблемы разве должны касаться? Если да, то почему с таким-же успехом не должны касаться всех других и иные проблемы, к которым они вообще не имеют никакого отношения? А если нет, то почему односторонний взгляд? Чем вам плох налог на создание площадок, урн, пакетиков и прочих радостей? Вон, стоянки делают за налоги для автолюбителей. Так почему не делать за налоги площадки и урны?

Я что-то не пойму, у нас граждане нелюбители собак хотят решения проблемы с дерьмом или нет???
Сначала развели тут несколько страниц ненависти, при этом ничего конкретно не сделав для решения проблемы и не пытаясь понять другую сторону, упорно называя черное белым и походя оскорбляя всех владельцев собак, а теперь, когда нашелся хоть один человек (у которого нет собаки и которого не беспокоит проблема собачьего дерьма при этом), который начал хоть как-то подступаться к решению проблемы, стали это решение тормозить. Почему собственно так жалко паршивых урн для собачьего кала? Они такие дорогие? Прямо самая офигенно дорогая статья на фоне прочих городулин, что с очумелым пылом городят по всему району, ненужных асфальтовых дорожек, тонн реагента, масштабного и ежегодного вывоза листвы большими контейнерами. Нет, зажать надо именно на урны, а потом стонать и ненавидеть людей и животных вокруг себя.
Дмитрий, сказочка, про мужика, который предпочел, чтобы ему выкололи глаз, лишь бы соседу не было лучше, не про вас случайно?




Последний раз редактировалось: Tani (9-04-2018, 18:54), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4353

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 18:46         

Сообщение скрыто от просмотра



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 47624

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 18:46    +1    Ответить с цитированием  

Dmitry писал(а):
Скажите, а кто будет их обслуживать, и за чей счет? А кто будет администрировать все эти процессы, и за чей счет? Не понимаю, как можно этого не понимать... )))

Я-то, как раз, прекрасно понимаю этот процесс.
И тут вообще никаких сложностей.
Вообще.
Достаточно принять решение.
Совсем недавно, депутаты отдали деньги, 11 млн. рублей, которыми могли распоряжаться, Жилищнику. Именно на урны.
На замену имеющихся на новые, при том, что вообще нет никакой необходимости менять полвину из них на новые. Некоторым домам, даже заявления пришлось писать, чтобы им не меняли а оставили то, что есть. Понимаете? Причем, среди тех контейнерных площадок, и пять адресов для раздельного сбора мусора, которые тоже обслуживаются не Жилищником а другой организацией.
Т. е. опыт организации специального сбора, другой организацией - уже есть. И возможность, сделать это - тоже. Она отработана. Все шаблоны есть.
Надо просто принять это решение. И всё. Даже на этом этапе это ещё возможно, т. к. контракт на эти новые 37 контейнер площадок в районе за 11 млн рублей, которые отдали депутаты, ещё не разыгрывали. Только приняли решение о выделении этих денег. И перераспределить часть этих средств на тоже урны, но для других целей, организационно, очень просто.
Потому что по сути, ничего не меняется. Просто ненужные работы, частично, заменяют на очень нужные.
От перестановки мест слагаемых, сумма не меняется.
Так что, Dmitry, это Вы не понимаете, потому что не в курсе всего этого. Ни технически, ни фактически.
Единственная загвоздка, это человек, который сможет "подтянуть" (найти) ту фирму, которая может заняться эвакуацией из урн этих специфических отходов и заключить с ней договор за оплату из бюджетных средств и заключит с ними договор. Но по этому вопросу, как уже сказала, главное, чтобы начальство приняло решение. Исполнитель, найдется.
В принципе, я это уже проговаривала с командой Лайшева, но, не знаю, начали они двигать что-то в этом вопросе или нет. Не знаю, потому что тема, так скажем, не моя. Меня она не напрягает особо, потому я и не форсирую.
Найдется кто-то из жителей, кто сможет этот пазл соединить, помочь чем могу - помогу, но сама этой темой заниматься не буду (во всяком случае, сейчас, это не вписывается в круг моих задач).
Но с уверенностью могу сказать, что это всё реально и можно осуществить за две-три недели.
Вся база уже существует.
Причем всё это оформить как эксперимент, пропиариться на всю Москву, поставить галочки себе в зачет, смогут все сразу. Такой вот редкий случай. И Управа, И Жилищник, и мун. депы, и депутат мосдумы. Тут всем славы хватит.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Milante
Стажер



Появился: 10.06.2013
Сообщения: 24

Сообщение Добавлено: 9-04-2018, 18:57    +1    Ответить с цитированием  

Раз пошла такая жаркая тема в народ, скажу честно.

Мысль об уборке за собаками посещает меня каждую весну, когда всплывает все плохое, в том числе от человека. В прошлом году моя собака колола лапы об битое стекло, шприцы, съедала выброшенное мясо прямо из переполненной урны на аллее вдоль домов 15к3 и к2.

У меня есть реально живой пример, где за собаками убирают все, а кто отклоняется от уборки получает выговор. Но народ у них на аллее сплоченный, дружный. Нет вот этих споров.

Все началось с моей сестры, которая убирает за ризеном, закончилось тем, что убирать начал весь Черноморский бульвар за собой. Самыми стойкими свинками были владельцы маленьких собак.

Итак, по сути:
Народ - собачники и не только, объединились и стали следить за территорией вместе. Убирают это все в пакетики и несут в общественные урны. Ну или помойки.

Для меня лично это похвально до того момента, как от урн начнет смердеть. И вы не поверите, в жару эти пакетики вы сами же возненавидите. У нас собак в разы больше, чем у них.

Акции в зоомагазинах по уборке за своим животным, кроме хайпа не поднимут ничего. Можно выставить товар на прикассовую зону, про между прочим говорить про уборку. Но пока в головах самих людей не осядет мысль о чистоте - все это пустой треп.

И, да. К вопросу о налогах на собак. Вместе с тем, я хотела бы в таком случае оградить себя от не очень вменяемых владельцев собак. И сделать учет всех домашних животных. Только тогда я поверю в налоги. До этого - это очередная дача какого-то депутата.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: Корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3904

Сообщение Добавлено: 10-04-2018, 06:26    +2 -1   Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Dmitry писал(а):
  Ирина, вы пытаетесь форсировать. Вот скажите, а за чей счет будут эти урны? Скажите, а кто будет их обслуживать, и за чей счет? А кто будет администрировать все эти процессы, и за чей счет? Не понимаю, как можно этого не понимать... ))) Автолюбитель должен платить за свои "удовольствия" сам. Так ведь? Собаковод должен платить за свои "удобства" сам. Или не так? Если ты отказался от машины и не живешь с собакой, то тебя эти проблемы разве должны касаться? Если да, то почему с таким-же успехом не должны касаться всех других и иные проблемы, к которым они вообще не имеют никакого отношения? А если нет, то почему односторонний взгляд? Чем вам плох налог на создание площадок, урн, пакетиков и прочих радостей? Вон, стоянки делают за налоги для автолюбителей. Так почему не делать за налоги площадки и урны?

Я что-то не пойму, у нас граждане нелюбители собак хотят решения проблемы с дерьмом или нет???
Сначала развели тут несколько страниц ненависти, при этом ничего конкретно не сделав для решения проблемы и не пытаясь понять другую сторону, упорно называя черное белым и походя оскорбляя всех владельцев собак, а теперь, когда нашелся хоть один человек (у которого нет собаки и которого не беспокоит проблема собачьего дерьма при этом), который начал хоть как-то подступаться к решению проблемы, стали это решение тормозить. Почему собственно так жалко паршивых урн для собачьего кала? Они такие дорогие? Прямо самая офигенно дорогая статья на фоне прочих городулин, что с очумелым пылом городят по всему району, ненужных асфальтовых дорожек, тонн реагента, масштабного и ежегодного вывоза листвы большими контейнерами. Нет, зажать надо именно на урны, а потом стонать и ненавидеть людей и животных вокруг себя.
Дмитрий, сказочка, про мужика, который предпочел, чтобы ему выкололи глаз, лишь бы соседу не было лучше, не про вас случайно?

Откуда инфа про "жалко"? Платите, Таня, платите. Имеем собачку - платим за выгул в общественных местах. Или выгуливаем у себя дома на паркете. Что тут не так?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: Корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3904

Сообщение Добавлено: 10-04-2018, 06:36        Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Dmitry писал(а):
Скажите, а кто будет их обслуживать, и за чей счет? А кто будет администрировать все эти процессы, и за чей счет? Не понимаю, как можно этого не понимать... )))

Я-то, как раз, прекрасно понимаю этот процесс.
И тут вообще никаких сложностей.
Вообще.
Достаточно принять решение.

Совсем недавно, депутаты отдали деньги, 11 млн. рублей, которыми могли распоряжаться, Жилищнику. Именно на урны.
На замену имеющихся на новые, при том, что вообще...
Так что, Dmitry, это Вы не понимаете, потому что не в курсе всего этого. Ни технически, ни фактически...
Не знаю, потому что тема, так скажем, не моя...
Найдется кто-то из жителей, кто сможет этот пазл соединить, помочь чем могу - помогу, но сама этой темой заниматься не буду (во всяком случае, сейчас, это не вписывается в круг моих задач).
Но с уверенностью могу сказать, что это всё реально и можно осуществить за две-три недели.
Вся база уже существует.... Тут всем славы хватит.

О, да. Ээмм, ну раз я не понимаю, а вы понимаете, то где результат? Какого решения вам надо? Не хотите налог? А что вы хотите?
Дерьмо по-прежнему воняет, налога вам в угоду нет, дворник так-же не обязан убирать за какашоидами, а среднестатистический собаколюб клал с прибабахом на мнение большинства.
Все как обычно.
Перестаньте. )))


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 47624

Сообщение Добавлено: 10-04-2018, 07:44    +2 -3   Ответить с цитированием  

Dmitry писал(а):
О, да. Ээмм, ну раз я не понимаю, а вы понимаете, то где результат? Какого решения вам надо? Не хотите налог? А что вы хотите? Дерьмо по-прежнему воняет

Я понимаю, что нужно сделать и как. И понимание и организаторские способности, если их не прикладывать, никак не могут привести к результатам.
Как я уже сказала, нужно решение властных структур. Хотя бы, на уровне Главы Управы или Главы МО.
Не будет их приказа, не будет ничего.
А властные структуры, не придумывают себе работу. Они исполняют приказы вышестоящих.

На счет всего остального, это Ваша реальность.
Вокруг меня не воняет, все убирается, на дорожках передо мной, на пути моем никто не какают и люди, вокруг меня, абсолютное большинство людей, так же как и я, живут в гармонии с собачниками.
Так что, если Вас это беспокоит, то Вы и должны достигать какого-то результата.
Я Вам даже рассказала как и провела предварительную работу.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan
Старейшина форума

Откуда: Тёплый Стан
Появился: 09.11.2016
Сообщения: 8296

Сообщение Добавлено: 10-04-2018, 08:10    +3 -2   Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Я понимаю, что нужно сделать и как. И понимание и организаторские способности, если их не прикладывать, никак не могут привести к результатам. Как я уже сказала, нужно решение властных структур. Хотя бы, на уровне Главы Управы или Главы МО. Не будет их приказа, не будет ничего. А властные структуры, не придумывают себе работу. Они исполняют приказы вышестоящих.

Для того чтобы было решение, не собаколюбы должны их запросить? Или такие как я должны снова бадаться с темже Журавлёвым и т. д.? Я уже много раз выслушивал типо: "зачем тебе ведь ты уже не с коляской? Твой ребёнок не ходит в этот садик?" и т. п. А то собоколюбители пошли, урны поставь им, а они что дальше? Предложат с пакетиками за ними ходить?

_________________
«Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы» (У. Черчилль)

Одержимость - даже доброй, светлой идеей - это все равно одержимость, и она отвратительна. ©


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: Корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3904

Сообщение Добавлено: 10-04-2018, 08:24    +1 -1   Ответить с цитированием  

Ирина писал(а):
Dmitry писал(а):
О, да. Ээмм, ну раз я не понимаю, а вы понимаете, то где результат? Какого решения вам надо? Не хотите налог? А что вы хотите? Дерьмо по-прежнему воняет

Я понимаю, что нужно сделать и как. ..
Как я уже сказала, нужно решение властных структур.
А властные структуры, не придумывают себе работу. Они исполняют приказы вышестоящих.

.. это Ваша реальность.
Вокруг меня.. все убирается,.. и люди, вокруг меня,.. живут в гармонии с собачниками.

Я Вам даже рассказала как и провела предварительную работу.

Это троллинг? )))
Моя реальность? Т. е. не ваша? ))) И это какая-то такая реальность, в которой не живут еще несколько миллионов человек? ))) Как-бы сделать, чтобы в вашей пожить?
Властные структуры у вас чего-то там про вышестоящих? ))) Ну так а вам-то про что тут? Где "приказ вышестоящих"? Нету? Значит не считают нужным? Значит догхантерство поощряют? У нас-же собака это всего лишь собственность. Ну поди подай в суд, что твоя собственность что-то там съела не того, после того как испражнилась посреди дороги. )))
Или о какой "предварительной работе" вы говорите?
Мальчики им писающие не нравятся значит, а гадящие собаки значит незаметны.
Просто оторопь берет от ваших двойных стандартов.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Животные Часовой пояс: GMT + 3
Страница 13 из 37 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 35, 36, 37  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь