Собираем всех вокруг
О нас должны знать все!
Пригласи друга, соседа, родственника...
Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную

Тема-вопрос: Казнокрадство в русской литературе
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jayna
Ветеран форума



Появился: 04.01.2011
Сообщения: 438

Сообщение Добавлено: 20-09-2017, 23:35        Ответить с цитированием  

Сначала я хотела поместить тему в "Вопросы и ответы". Но потом решила в "Русский язык и литературу". Вообще, наверно, можно и туда, и сюда... Это как бы тема-вопрос по литературе.

У меня в памяти осталось такое впечатление от школьных уроков по литературе, что наши русские классики с помощью пера пытались бороться с общественными пороками и несправедливостью. Например, "Мёртвые души" Гоголя или басни Крылова. Но многие произведения имели революционную основу. Ясно, что писатели-декабристы или писатели, выступающие за отмену в России крепостного права, или писатели-революционеры и т. д. будут представлять чиновников в дурном свете.

Так вот мне интересно, в каких произведениях русской классики высмеивается или ещё как-то осуждается казнокрадство? Какие можно привести примеры отношения представителей русской классической литературы к казнокрадству?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 20-09-2017, 23:46    +1    Ответить с цитированием  

С ходу - "Ревизор" Гоголя и сказки Салтыкова-Щедрина (который, кстати, сам был чиновником высогого ранга).

Вообще тема очень интересная...


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mousse
Старейшина форума



Появился: 26.09.2014
Сообщения: 2564

Сообщение Добавлено: 20-09-2017, 23:52    +2    Ответить с цитированием  

Jayna писал(а):
Так вот мне интересно, в каких произведениях русской классики высмеивается или ещё как-то осуждается казнокрадство?

Имхо, во всех от Островского до Гиляровского.
Вряд ли большевики, начав издавать классику миллионными тиражами, стали бы печатать что-то, прославляющее прошлый режим.
И они не ошиблись!


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashpix
Модератор форума



Откуда: 6-й микрорайон Теплого Стана
Появился: 04.10.2013
Сообщения: 7192

Сообщение Добавлено: 21-09-2017, 00:36    +1    Ответить с цитированием  

"Взяточник" Маяковского сюда же.

_________________
Не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие (с) Д.C. Лихачев

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 29905

Сообщение Добавлено: 21-09-2017, 11:27    +2 -3   Ответить с цитированием  

Кстати, очень интересная тема в смысле "лучшего в мире советского образования": все мы знаем эти произведения и сходу отвечаем на этот вопрос.
Но при этом даже те, кто как раз сходу отвечает, с удивительной терпимостью относятся к казнокрадству в современной России, дескать, "ну а что вы хотите, так всегда было, а где не воруют".
Т. е. "лучшее в мире образование" оказалось неспособным привить хотя бы брезгливость ко взяточничеству.
И это только один пример.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mortal Wombat
Отключен от форума



Появился: 17.02.2017
Сообщения: 4008

Сообщение Добавлено: 21-09-2017, 11:29    +2 -1   Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Но при этом даже те, кто как раз сходу отвечает, с удивительной терпимостью относятся к казнокрадству в современной России, дескать, "ну а что вы хотите, так всегда было, а где не воруют".

Я был бы вам очень признателен, если бы вы хоть раз обосновали бы свои обвинения в адрес персонажей в данной песочнице. С фактами и цитатами.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jayna
Ветеран форума



Появился: 04.01.2011
Сообщения: 438

Сообщение Добавлено: 21-09-2017, 23:38        Ответить с цитированием  

А если взять не классику, а русские народные произведения? Сказки или песни? В них есть негативное отношение к казнокрадству?

По-моему, существует несколько оттенков коррупции и околокоррупционных нарушений:
- взяточничество (деньги, ценности);
- мздоимство (вообще любая выгода, необязательно материальная);
- казнокрадство;
- нецелевое использование бюджетных средств.

Взяточничество и казнокрадство мне хотелось бы разделить. Потому что когда нарушитель берёт деньги, используя своё служебное положение, а в обмен на это предоставляет какую-нибудь выгоду или поблажку тому, кто его одаривает, то берущий взятку - не ворует. Взятку могут вымогать, чтобы дали, а могут, наоборот, - предлагать, чтобы взяли. И разобраться порою сложно - сам взятку предлагал, а её брать не хотели, или давать взятку не хотел, а дать заставили. Сложно.

А вот казнокрадство - это проще. Это воровство. Никому ж не предлагают воровать деньги из казны. Казнокрады - это однозначно воры, они присваивают себе чужие деньги, потому что у них есть возможность украсть чужое и они соблазняются такой возможностью, а не потому что их кто-то одарил.

К тому же казнокрадство наносит бОльший ущерб обществу и государству, чем взяточничество. Т. е. казнокрадство не только проще отнести к негативному явлению, оно ещё и тяжелее по последствиям.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 29905

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 13:50        Ответить с цитированием  

Jayna писал(а):
Взяточничество и казнокрадство мне хотелось бы разделить. Потому что когда нарушитель берёт деньги, используя своё служебное положение, а в обмен на это предоставляет какую-нибудь выгоду или поблажку тому, кто его одаривает, то берущий взятку - не ворует.

Ну как же не ворует взятку.
Например, госзаказ: чиновник выдает какой-то фирме госзаказ за взятку. Откуда, вы думаете, фирма возьмет деньги на взятку? Из государственных бюджетных денег, которые получит за выполнение госзаказа.
Все эти разделения взяточничества от казнокрадства всего лишь демагогический прием для оправдания коррупции.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ира-25
Старейшина форума



Откуда: ул. Теплый Стан, д.25
Появился: 11.09.2012
Сообщения: 7143

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 13:55        Ответить с цитированием  

Jayna писал(а):
в каких произведениях русской классики высмеивается или ещё как-то осуждается казнокрадство? Какие можно привести примеры отношения представителей русской классической литературы к казнокрадству?

Так... кому-то задали сочинение на тему казнокрадства в литературе. Ну нет, сама-сама Very Happy


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pantera83
Модератор форума



Откуда: Теплый Стан, дом 4
Появился: 24.12.2008
Сообщения: 33512

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 14:50        Ответить с цитированием  

Ира-25 писал(а):
Jayna писал(а):
в каких произведениях русской классики высмеивается или ещё как-то осуждается казнокрадство? Какие можно привести примеры отношения представителей русской классической литературы к казнокрадству?

Так... кому-то задали сочинение на тему казнокрадства в литературе. Ну нет, сама-сама Very Happy

Very Happy

_________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас - им просто не до нас. Омар Хайям

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2606

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 19:22    +1    Ответить с цитированием  

Jayna писал(а):
Так вот мне интересно, в каких произведениях русской классики высмеивается или ещё как-то осуждается казнокрадство? Какие можно привести примеры отношения представителей русской классической литературы к казнокрадству?

Чехов много высмеивал взяточничество чиновников (про казнокрадство не помню).


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mousse
Старейшина форума



Появился: 26.09.2014
Сообщения: 2564

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 19:49        Ответить с цитированием  

koriolis писал(а):
Jayna писал(а):
Так вот мне интересно, в каких произведениях русской классики высмеивается или ещё как-то осуждается казнокрадство? Какие можно привести примеры отношения представителей русской классической литературы к казнокрадству?

Чехов много высмеивал взяточничество чиновников (про казнокрадство не помню).

А как их разделить?


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koriolis
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 26.02.2010
Сообщения: 2606

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 20:31        Ответить с цитированием  

УК как-то разделяет.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 45526

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 20:43    +1    Ответить с цитированием  

Алексис писал(а):
Все эти разделения взяточничества от казнокрадства всего лишь демагогический прием для оправдания коррупции.

Их разделяют не по этому, а в связи с тем, что взяточничество может быть вообще не связано с чиновниками, госзаказами и т. п.. Оно и на бытовом уровне существует. И без коррупционной оставляющей.
Как мне кажется.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 29905

Сообщение Добавлено: 22-09-2017, 21:20    +2    Ответить с цитированием  

Брокгауз и Ефрон говорят нам, что "взятка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы, деньги, услуги, иная имущественная выгода) за действие либо бездействие в интересах взяткодателя, которое это лицо не могло или не должно было совершить в силу своего служебного положения".
На бытовом ли уровне, на небытовом ли, разница лишь в суммах.
А поскольку лицо должностное, так или иначе это все касается бюджета.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Культура. Искусство. Русский язык и литература Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2019

Теплый Стан. Обратная связь